Odstřelovači v 2. sv. válce

Rozpočet tohoto webu pro rok 2017 : 85.000,- Kč / Příjmy doposud : 85.000,- Kč Chci přispět
US Air Force - pracovní log - přehled věcí k udělání (pomoc vítána)
Vývoj a novinky na tomto fóru + hlášení chyb | US Army - pracovní log - přehled věcí k udělání (pomoc vítána)

Odstřelovači v 2. sv. válce

    Avatar
    Hoďte sem cokoliv co víte o sniprech z DSV
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#31838Verze : 0
    Avatar
    mám pocit že takovýhle téma už tady na foru někde bylo...
    a přímo tady na válce je minimálně jeden dobrej článek na tohle téma
    www.valka.cz
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#31842Verze : 0
    Avatar
    JO TAK FAJ DÍKY KOUKNU NA TO
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#31845Verze : 0
    Avatar
    to forum tu nekde je, jmenuje se mozna trochu jinak, ale je to to same Smile
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#32284Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Iljin - 492 zabitých Němců jeho sniperkou- slušný výkon, kam se hrabe Zajcev a spol. Very Happy
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#44321Verze : 0
    Avatar
    Na www.specnaz.cz je článek o interwiew s německými snipery, a nejúspěšnější z nich zabil 345 Rusů a to byl v Rusku až od roku 1943.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#44341Verze : 0
    Avatar
    Nevíte někdo prosím něco bližšího o Čs.prvorepublikových odstřelovačích?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#44645Verze : 0
    Avatar
    To Stalinův sokol: bojoval ten Ilyin u Stalingradu?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#44868Verze : 0
    Avatar
    první rep odstřelovači?tak to musí bejt nářez.je fakt že jsem jednou zahlíd jejich něco jako hejkala.Ale nedalo se tomu tak říkat.Ale pokud by někdo měl info o nich tak sem s ním rád na to kouknu 8)
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#51862Verze : 0
    Avatar
    O Zajcevovi je dobrej film Nepřítel před branami ( The enemy at the gates). Sice trošku přehnanej, ale dobrej. Jeho puška je dodnes vystavena v muzeu tak kdo je fakt fanatik tak se na ni může jet podívat.


    Smrt jednoho člověka je tragédie, smrt tisícu statistika. Stalin
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#52314Verze : 0
    Avatar
    No tak to může bejt nářez Laughing
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#52316Verze : 0
    Avatar

    Citace - DanMaster :

    O Zajcevovi je dobrej film Nepřítel před branami ( The enemy at the gates). Sice trošku přehnanej, ale dobrej. Jeho puška je dodnes vystavena v muzeu tak kdo je fakt fanatik tak se na ni může jet podívat.


    Smrt jednoho člověka je tragédie, smrt tisícu statistika. Stalin



    Jo, ale to muzeum je až v Rusku Sad
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#52319Verze : 0
    Avatar

    Citace - CURRAHEE :

    první rep odstřelovači?tak to musí bejt nářez.je fakt že jsem jednou zahlíd jejich něco jako hejkala.Ale nedalo se tomu tak říkat.Ale pokud by někdo měl info o nich tak sem s ním rád na to kouknu 8)
    ---jo tak to sem zas neviděl já!Sem s tím!
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#54298Verze : 0
    Avatar
    Finští odstřelovači nastříleli taky pěknou řádku Sovětů.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#54315Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ted vysla v Nemecu kniha o nejlepsim osdtrelovaci na Ruske fronte. Autor dostal po valce 25 let Sibir a do Nemecka se vratil az v roce 2000 !!!
    Bohuzel vloni na podzim zemrel.
    Diky bohu predtim napsal sve vzpominky.


    Kdo ma zajem, tam mu muzu dat presny nazev a kde se da objednat.
    Jazyk je nemecky, jak jinak.


    miro
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#75998Verze : 0
    Avatar
    Nesloužil náhodou u 3.Gebirgsjäger division?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#76001Verze : 0
    Avatar
    Opravdu nejlepším frontovým odstřelovačem byl Simo Hayha s více než 500
    zásahy. Stal se jím za sovětsko-finské tzv. "zimní války" l939/40.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#76023Verze : 0
    Avatar
    Pokud vím, má Simo Hayha přiznáno 542 rusů. Střílel finskou puškou Mosin Nagant Model m/28. Dožil se požehnaného věku (byl naživu ještě v roce 2001 kdy mu bylo 94 let).
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#76029Verze : 0
    Avatar
    mimochodem na finských stránkách se jméno objevuje ve verzi Häyhä tedy s přehláskami. podle zpráv většinu zásahů docílil puškou s otevřenými miřidly (tedy bez optiky) ale na jedné fotce je s mosinem který má dalekohled. Podle finských stránek se zdá že zemřel v roce 2002. Podle fotek to byl drobný malý chlapík. Jeho puška je v muzeu zimní války kam ji předal v 70´letech (asi už nepočítal že by ji potřeboval Smile )
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#76031Verze : 0
    Avatar
    Zasloužil by si být v rubrice Osobnosti, ale bohužel tam není Finsko. Před ním by tam měl ale být samozřejmě maršál Mannerheim.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#76040Verze : 0
    Avatar
    A to dosáhl všech zásahů na rusko-finské války, za 2.světové války nic?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#76042Verze : 0
    Avatar
    Válka mezi SSSR a Finskem byla samozřejmě delší...chtěl jsem tím jen říct, že byl nejlepším odstřelovačem "zimní války", ale samozřejmě i v tom pokračování, když se to obrátilo.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#76048Verze : 0
    Avatar
    Nejsem si jist ale myslím že všechno stihl za Zimní války,alespoň všude se o něm píše jen v souvislosti s ní, ale je to v tabulkách uváděný nejlepší odstřelovač všech dob, druhý je rus s počtem těsně pod 500, známý Zajcev je na asi 5-6 místě. Häyhä byl v civilu lovec a zřejmě střílel opravdu dobře. Všechny fotky na kterých je za války jsou zimní a myslím že na konci zimní války byl zraněn a pak už v armádě nebyl, ale nejsem si jist životopis je ve finštině Smile a tedy pro mne nepřístupný. Pokud vím napsal o svých bojích i knihu ale vyšla myslím jen finsky. Měřil opravdu málo jen 160 cm (Simo je zdrobnělina pro Simon - finsky Simuna). přidám ještě pár fotek na jedné z nich je i s mosinem vybaveným dalekohledem, na té barevné je v době návštěvy amerického klubu u něho a jde o rozhovor v muzeu v roce 2001.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#76074Verze : 0
    Avatar
    No já právě taky o něm slyšel pouze v souvislosti se "zimní válkou", ale z logiky mi vyplynulo, že se mohl, ale také nemusel zúčastnit i toho pokračování později, ale spíše asi ne.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#76109Verze : 0
    Avatar
    Pokud jsem dokázal zjistit byl koncem Zimní války zraněn, a v dalších bojích (tedy v roce 41 a dále) už se nezúčastnil. Podle některých stránek byl farmář a lovec (na jedné fotce je jak se vrací s několika liškami) a když začala válka šel si "ulovit pár nepřátel". Kniha by se měla jmenovat "Bílá smrt" ale je to překlad z toho co už si přeložili amíci takže za přesnost neručím Smile
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#76208Verze : 0
    Avatar

    Citace - bitaxe :

    Pokud jsem dokázal zjistit byl koncem Zimní války zraněn, a v dalších bojích (tedy v roce 41 a dále) už se nezúčastnil. Podle některých stránek byl farmář a lovec (na jedné fotce je jak se vrací s několika liškami) a když začala válka šel si "ulovit pár nepřátel". Kniha by se měla jmenovat "Bílá smrt" ale je to překlad z toho co už si přeložili amíci takže za přesnost neručím Smile

    ty tu knihu máš? Pokuď je podívej se do záhlaví na titulák nebo rub. tit. listu - měl by tam být originální název (kdyby to bylo třeba v ruštině - to sice určitě není - tak by to myslím bylo dokonce i v azbuce).
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#76225Verze : 0
    Avatar
    Dal jsem do sekce osobnosti maršála Mannerheima a až bude subforum Finsko, tak by tam mohl někdo přidat i Simeho Hayha, já to být nemnůžu, nemám tuto potřebné prameny k jeho životopisu.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#76228Verze : 0
    Avatar
    to Standa knihu samozřejmě nemám, nač by mi ve finštině byla Smile , vím o ní jen z toho co se o Häyhäm píše na anglicky psaných stránkách Sad . Protože jsi zřejmě nečetl pozorně, ještě jednou kniha podle těch stránek vyšla jen ve finštině, takže je pro většinu zahraničních čtenářů k ničemu, originální název tam nebyl jen anglický (vlastně americký) překlad.
    to Vladimír Šilhán bohužel ani já to asi nebudu, prameny o tomto člověku jsou ve finštině (a ještě stručné) .
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#76231Verze : 0
    Avatar
    To je blbý - takže jedině ´že by někdo sehnal ten finský origoš Very Happy
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#76233Verze : 0
    Avatar
    Píšu si s nějakým Johnem Baskeyfieldem ze španělského warfora, a ten
    má různé životopisy, hlavně německých odstřelovačů...zkusím od něj něco vyčenžovat v angličtině.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#76245Verze : 0
    Avatar
    to Standa nevzdávej se Smile Pokud se mi povede sehnat originální název dá se sehnat i kniha. Horší to bude s překladem, znalců finštiny je mezi námi asi dost málo Sad . Ale snad se povede Vladimíru Šilhánovi sehnat ten životopis jinak.
    Mimochodem asi bychom se měli věnovat i jiným než jen panu Häyhä
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#76286Verze : 0
    Avatar
    třeba jich tu je jedna velká hromada Very Happy Very Happy
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#76291Verze : 0
    Avatar
    Sehnal jsem foto německého esa-snipera Seppa Allerbergra se 257 potvrzenými...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#83381Verze : 0
    Avatar
    Celkem zajímavá stránka o sovětských sniperech z druhý války je zde. Jsou tam fotky sniperů a sniperek, jejich náčiní, něco o taktice. Myslím, že to stojí za přečtení.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#84714Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Mel bych jenom jeden mensi dotaz. I na tech strankach, co poslal Mindphaser je zmineno, ze zrejme historka se Zajcevem a Konigem je vymyslena ( jsou tam uvedeny i duvody a nektera vystvetleni).


    Ja uz sem na takovy nazor taky parkrat narazil, nicmene by me tedy zajimalo, jestli nekdo nevite, jak to ve skutecnosti bylo ??
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#84721Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Myslím že jde o to že z propagandistických důvodů byli spojeni, oba byli slavní a známí, proto je pro propagandistu ňamka že ten "náš" porazil toho cizího. Konec konců i pro poraženého je únosnější že byl poražen někým slavným, než že ho docela náhodně dostal nějaký obyčejný voják. Předem upozorňuji že je to jen názor, tak hluboko abych to mohl tvrdit do problematiky nevidím, jako všichni ostatní vycházím z běžných pramenů, ale podobná situace se stala vícekrát (sestřel Richthofena- přeci ho nemohl sestřelit pěšák, zničení Wittmana - přeci ho nedostalo letadlo) příkladů by se našlo víc a obvykle ti známí "hynou hrdinskou smrtí" , je fakt že vzhledem k nasazení je to u nich pravdpodobnější, ale i tak mi to připadá až podezřele časté.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#84722Verze : 0
    Avatar
    Zdravím,
    hovoříte většinou o odstřelovačích-osobnostech. I když se to k mému válečnickému oboru (modelařině) moc nehodí, stejně by mně zajímalo, má-li někdo z vás povědomí o snajperské taktice. Slyšel jsem od kamaráda, která byl na vojně u vojsk ministerstva vnitra jako odstřelovač, že snajpři už za války většinou chodili ve dvou. Není mi ale jasné proč tomu tak bylo a nebylo-li to nebezpečné. Nemáte někdo víc informací?


    Díky


    Káca
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#84725Verze : 0
    Avatar
    No pokud je mi známo, tak první školy pro snipery zavedli Němci a první dvoučlenné oddíly sniperů zase Rusové.


    Jinak mě osobně by zajímaly informace o mariňáckých sniperech z Pacifiku. O těch jsem se ninde nic nedočetl Sad
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#84726Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - Káca :

    ...Slyšel jsem od kamaráda, která byl na vojně u vojsk ministerstva vnitra jako odstřelovač, že snajpři už za války většinou chodili ve dvou. Není mi ale jasné proč tomu tak bylo a nebylo-li to nebezpečné...



    Ačkoliv se v tom nevyznám, tak jestli se nepletu, tak jeden z dvojice (ten méně zkušený) "jistil" střelce a plnil funkci pozorovatele.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#84805Verze : 0
    Avatar

    Citace - Ace1stCav :

    Citace - Káca :

    ...Slyšel jsem od kamaráda, která byl na vojně u vojsk ministerstva vnitra jako odstřelovač, že snajpři už za války většinou chodili ve dvou. Není mi ale jasné proč tomu tak bylo a nebylo-li to nebezpečné...



    Ačkoliv se v tom nevyznám, tak jestli se nepletu, tak jeden z dvojice (ten méně zkušený) "jistil" střelce a plnil funkci pozorovatele.



    Je to tak, Zajcev chodil na "lov" s Kulikovem, Ochlopkov měl taky svého jističe a Roza Šanina aj. odstřelovačky bez své "párenice" neudělaly ani ránu-
    viz - http://forum.valka.cz//topic/view/20081


    Nejslavnější dvojicí se stalo duo Kovšová a Polivanová - zde -
    http://forum.valka.cz//topic/view/21844
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#84823Verze : 0
    Avatar
    prosi neznate nekdo knihu "SNIPER" nebo tak nejak,kde by meli byt popsani vsichni vyznamni odsterlovaci jak z WW2 tak i z jinych obdobi.dik
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#96303Verze : 0
    Avatar
    Na tomto webu najdete fotky nejsalvnějších sniperů a sniperek ze Sovětského svazu http://wio.ru/galgrnd/sniper/sniper.htm,
    Jsou tam i dole priblizne statistiky zabitych nepratel + zabitych sniperu
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#96396Verze : 0
    Avatar

    Citace - Le Bourrel :

    Na tomto webu najdete fotky nejsalvnějších sniperů a sniperek ze Sovětského svazu http://wio.ru/galgrnd/sniper/sniper.htm,
    Jsou tam i dole priblizne statistiky zabitych nepratel + zabitych sniperu



    Na tomto webu, který znám, je několik chyb! Autor opsal z jiného ruského webu - bloksnot snajpera - chybný údaj o snajperce T.I.Kostyrině, hrdince SSSR, u níž se udává počet přes 120. On převzal neopodsatněný údaj 400 a po mém doplnění přidal ještě Taťjanu Kostyrinu se 125. Ovšem jedná se o tutéž osobu, takže je tam dubble! Je to i má chyba, nedokázal jsem autorovi vysvětlit, že neexistují dvě Kostyriny... Crying or Very sad
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#96403Verze : 0
    Avatar
    Na ruských webech se tyto "nepřesnosti" vyskytují poměrně často. Zde jsou příklady dvou snajperek, kde došlo k omylům:


    www.livejournal.com


    na této stránce je uvedena Maria Kulsina, běloruská odstřelovačka s údajnými 309 potvrzenými! V otzyvech pak jeden čtenář správně poukazuje:


    Из статута Ордена Славы:
    "Из личного оружия меткой стрельбой уничтожил от 10 до 50 солдат и офицеров противника"
    Так что должна быть полным кавалером, наверное...


    a jiný dodává, že to číslo náleží L. Pavličenkové...Jak to tedy je? Někdo vložil do čísla 39 nulu! Takže skutečný počet jí skolených nepřátel je 39, což odpovídá jejímu ocenění Řádem slávy 3. stupně...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#96421Verze : 0
    Avatar
    Jiný příklad....na norském webu je údaj, patrně převzatý z nějakého jiného ruského pramene o azrbájdžánské snajperce Zibě Ganijevě - http://www.hvprsk.nu/artiklar.htm - kde se opět operuje s magickým číslem 309! Je to samozřejmě opět záměna s L. Pavličenkovou!
    Skutečnost je na těchto stránkách - http://www.savash-az.com/pex.htm
    kde se uvádí správný počet - 21, což ostatně nepřímo potvrzuje i její "párenica" Solovaja na těchto stránkách - www.iremember.ru


    Ovšem i tento počet nijak neumenšuje její mistrovství a odvahu a stačil Zibě k udělení Řádu Rudého praporu, Řádu Rudé hvězdy a medaile "Za obranu Moskvy", neboť byla zraněna a stala se válečným invalidou. Byla navíc za války nejlepší ázerbájdžánskou snajperkou a snajperem vůbec...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#96424Verze : 0
    Avatar
    Dobrým příkladem libovolného operování s nadsazenými čísly u Rusů může být i příklad snajperky černomořské flotily Lizy Mironové - zde - http://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/20081
    u které výše jmenovaný norský zdroj uvádí 34, což je pravděpodobně správné číslo, ale v ruských pramenech se uvádí buď nadsazené číslo 100 nebo neznámý počet...což převzal i citovaný ruský web, protože číslo pod 50 autor neuznává a tak by ji tam potom nemohl zařadit, proto se raději přiklonil k variantě - "dlja menja neznakomij sčot ubitych..."
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#96426Verze : 0
    Avatar
    Páni mám na Vás fakt odbornú otázku. Neviete niekto niečo o ostreľovačoch v slov. armáde počas 2.sv ? Počas výzbrojného programu Eiche bolo na Slovensko dodaných 200 ostreľovacích pušiek,našli aj svoje využitie? Niečo som počul o ostreľovačoch HG pred koncom vojny ale tiež neviem či to je pravda. Neviete niekto viac?
    Inak neexistuje nejaká tabuľka úspešnosti ostreľovačov 1. ČS armádneho zboru?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#96557Verze : 0
    Avatar
    1. Počet odstrelovačov : Rusi určite neboli s dvojčlennými družstvami prví, Nemci používali trojčlenné odstralovačské družstvá už za I.sv.vojny, neskôr sa to zredukovalo na dvoch, ale vo Vietname sa zase používali trojčlenné ostrelovačské družstvá na strane NVA a u Američanov od jedného do piatich. Dnes napr. v Iraku operujú snajpri osamotene, ajkeď v tomto prípade to je dané aj povahou žoldnierskych snajprov.


    2. Simo Häyhä : Pomerne často sa zabúda na fakt, že mnoho z tých 500 overených zásahov dosiahol so samopalom a nie puškou Mosin. Okrem toho je fakt, že puškohľad nepoužíval takmer vôbec, aj keď napr. vlastnil švajčiarku pušku Mauser s kvalitnou optikou. Obľuboval otvorené mieridlá a najčastejšie strielal v sede. Takže ako čistokrvného snajpra ho určite nemôžeme chápať. Skôr by som ho označil za najúspešnejšieho bojovníka - pešiaka v dejinách vôbec.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#96564Verze : 0
    Avatar

    Citace - Vladimír Šilhán :

    Na ruských webech se tyto "nepřesnosti" vyskytují poměrně často. Zde jsou příklady dvou snajperek, kde došlo k omylům:


    www.livejournal.com


    na této stránce je uvedena Maria Kulsina, běloruská odstřelovačka s údajnými 309 potvrzenými! V otzyvech pak jeden čtenář správně poukazuje:


    Из статута Ордена Славы:
    "Из личного оружия меткой стрельбой уничтожил от 10 до 50 солдат и офицеров противника"
    Так что должна быть полным кавалером, наверное...


    a jiný dodává, že to číslo náleží L. Pavličenkové...Jak to tedy je? Někdo vložil do čísla 39 nulu! Takže skutečný počet jí skolených nepřátel je 39, což odpovídá jejímu ocenění Řádem slávy 3. stupně...



    Vladimíre, díky za informace. Možná snad k citaci ruského textu by bylo dobré dát český překlad. Mladší generace asi ruštinu už moc neovládá.
    Můj osobní názor - děkuji za jeho pochopení Wink
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#96566Verze : 0
    Avatar
    S tou ruštinou je to pravda, Jirko, takže stručně - v odpovědích v ruském fóru někdo správně poukázal na fakt, že vyznamenání udělené této odstřelovačce neodpovídá u její fotografie uváděnému číslu. Jedná se o Řád slávy 3. stupně s charakteristikou - kdo zabije 10 - 50 nepřátel přesnou střelbou z ruční-osobní zbraně.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#96585Verze : 0
    Avatar
    Sovětští odstřelovači ...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#110304Verze : 0
    Avatar
    Také přispěji svoji troškou do mlýna...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#110442Verze : 0
    Avatar
    Ještě malá poznámka k filmu Nepřítel před branami.Podle mých bádání je major König nejspíš fiktivní postava, protože sice byli tři držitelé Dubových ratolestí téhož jména, ale všichni je obdrželi později.A srdcervoucí scéna, kdy si König navléká RK Válečného záslužného kříže má taky svý mouchy.U Stalingradu 116. nebojovala a König, syn ,ani žádný jiný, RKVZK neobdržel.
    Ale stejně by mě zajímalo jestli na tomto hvězdném souboji je něco pravdy.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#112556Verze : 0
    Avatar
    snajperi predstavuju prvy prechod k tzy. "neviditelnej vojne" mam radsej gulometnikov. Heslo snajpera "10*" skry a 1 vystrel
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#122954Verze : 0
    Avatar
    Tak aj ja pridam cosi v mene humanity a podporovania vseobecnej inteligencie Arrow Confused: A sice ODPORUCAM www.e-zbrane.sk a tam sekciu OSTATNE clanky - su tam velmi zaujimave veci Idea
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#131885Verze : 0
    Avatar

    Citace - Germanic :

    Něměčtí odstřelovači:
    Erwin König - přes 400 zásahů

    Erwin Konig existoval??


    Ale najlepší bol ajtak ILIN a ANTONOV.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#132243Verze : 0
    Avatar
    Noo úradne ani Konig z filmu NPB neexistoval. Vlastne bol to Thornwald kto bojoval zo zajcevom, ale mnohí tomu nechcú veriť...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#132274Verze : 0
    Avatar
    V knize Hrdinové od Sokolova od Miroslava Brože je uveden seznam bojovníků 1. čs. praporu v SSSR a je tam několik jmen s uvedením odbornosti "odstřelovač", kteří bojovali v bitvě u Sokolova.
    Máte někdo nějaké informace nebo fotky o čs. odstřelovačích během druhé světové války? Jediné dvě jména které se spojují s odstřelovači jsou Marie Ljalková a Vanda Biněvská.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#133973Verze : 0
    Avatar

    Citace - jiri :

    V knize Hrdinové od Sokolova od Miroslava Brože je uveden seznam bojovníků 1. čs. praporu v SSSR a je tam několik jmen s uvedením odbornosti "odstřelovač", kteří bojovali v bitvě u Sokolova.
    Máte někdo nějaké informace nebo fotky o čs. odstřelovačích během druhé světové války? Jediné dvě jména které se spojují s odstřelovači jsou Marie Ljalková a Vanda Biněvská.



    Problém našich i sovětských odstřelovačů je v tom, že na rozdíl od jejich německých protivníků či západních kolegů, zde se tak důsledně nepočítali zastřelení protivníci a s výjimkou propagandisticky cenných jedinců se ani jejich úloha tak nezdůrazňovala.


    V případě Marie Ljalkové se udává, že v bojích o Sokolovo dosáhla sedmi potvrzených zabitých Němců.


    O odstřelovačích (tentokrát v kyjevské operaci) se také ve svém deníku zmiňuje Stěpan Vajda, budoucí hrdina SSSR:


    "26. října 1943, úterý
    ... Také naši snajpři slavili první úspěchy. Desátník Mlavec zastřelil na sedm set metrů jednoho frice, vojín Valent dalšího a Halas jednoho zranil. Pohoriljak skoro na kilometr trefil střelce a nabíječe u těžkého kulometu a dalšího zabil svobodník Kulja. Píše se o tom v polním zpravodaji..."


    Také průzkumník Josef Cajtler popisuje, jak snadné bylo se stát z průzkumníka odstřelovačem po těžkých ztrátách na Dukle:


    "...Jako výborného střelce na dřívějších ostrých střelbách na cvičišti mě důstojníci přidělili na denní dobu úlohu snajpera u 5. praporu. To se mi líbilo. Dostal jsem automatickou pušku s dalekohledem. Několikrát šla naše malá průzkumná četa na průzkum, a já šel samostatně na čekanou před nepřátelskou pozici. Dalekohledem snajperky jsem často viděl nepřítele jak vystrčil hlavu, a já měl dojem, že ho mohu chytit za límec, jak to přibližovalo, a v křížku zaměřovače se po nich dobře střílelo. Několikrát se stalo, že se postava v tom místě už neukázala."


    Obecně byl prostě problém v tom, že na odstřelovače se v ruské (i naší) armádě nepohlíželo na zas tak výjimečné vojáky (oproti ostatním pěšákům, kulometčíkům apod.), aby tolik přitahovali pozornost. Obecný názor byl takový, že prostě plnili svoji povinnost, tedy nešlo o nic pozoruhodného.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#135100Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Odkud čerpáte tyto informace?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#135205Verze : 0
    Avatar
    údaj o kontě Marie Ljalkové byl zveřejněn v A-reportu


    první citát pochází z knihy "Stalo se na předmostí" Karla Richtera


    druhý je z http://opevnenichomutovska.wz.cz/cajtler.html
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#135303Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Dík za odpověď. Nevíš ve kterém čísle A-reportu to bylo?

    Ivan Hladinec
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#135342Verze : 0
    Avatar
    Mankote, to si fakt nepamatuju, ale bylo to v článku "Bitva dvakrát znásilněná" k 60. výročí bitvy u Sokolova, takže hledej v ročníku 2003.


    S nedostatkem informací o našich odstřelovačích se potýkám i já. Pokud vím, žádný z nich nenapslal paměti, ostatní se o nich ve svých pamětech zmiňují spíše výjimečně, studovat archívy AČR je mimo mé možnosti.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#135458Verze : 0
    MOD
    Avatar
    foto sovětského sniper týmu:
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#136736Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Na ruských webech byly založeny zcela nové stránky o leteckých esech. Součástí je i stránka věnovaná odstřelovačským esům Rudé armády a jejích spojenců na východní frontě, mezi nimiž je uvedena i Marie Ljalková.


    zde - http://airaces.narod.ru/snipers/
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#139400Verze : 0
    Avatar
    snipeři:
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#139432Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ještě k Simu Hayha Aranai psal že část jeho vítězství byla dosažena samopalem, netuším kde tuto informaci (stejně jako tu o švýcarském mauseru) sehnal, ale je mylná. Všechny Hayhovi přičtené úspěchy jsou dosaženy s finským mosinem M 28 (tedy ve finsku vyráběnou verzí pušky Mosin 1891) ve většině případů bez optiky. Pokud by si to někdo chtěl ověřit stačí se dotázat na místě nejpovolanějším, tedy ve finském vojenském muzeu v Helsinkách. Dotyčná puška je tam i vystavena (Hayha ji předal muzeu v sedmdesátých letech).
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#139455Verze : 0
    Avatar
    Jedna z mála barevných fotografií odstřelovačů.

    SS odstřelovači při ostrých cvičných střelbách
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#139540Verze : 0
    Avatar

    Citace - mato.s :

    Noo úradne ani Konig z filmu NPB neexistoval. Vlastne bol to Thornwald, kto bojoval zo Zajcevom, ale mnohí tomu nechcú veriť...

    O něco výše je nabízen server www.e-zbrane.sk. Opravdu zajímavé články!
    K věci cituji: "Žiaden nemecký vojenský archív ani záznamy SS nemajú v evidencii meno Heinz Thorvald, jednoducho plukovník SS s týmto menom nikdy neexistoval. ... Erwin König je skutočná osoba a má na konte 400 potvrdených zásahov. Existujú teda dve verzie toho, kto bol druhým účastníkom tohoto duelu - jedna sa odvoláva na neexistujúcu osobu, druhá na najvýkonnejšieho nemeckého odstreľovača.
    Nejasnosti a problémy však pokračujú ďalej. Podľa ruských zdrojov najvýkonnejším sniperom bol v skutočnosti Nikolaj Jakovlevič Iljin so 494 potvrdenými zásahmi a Zajcevovi je priznaných 242 zásahov z bojov o Stalingrad. Značne rozpačito pôsobí aj samotný príbeh, ktorý je príliš naivný na to, aby bol pravdivý.... Kým existencia Königa nikdy nebola spochybnená, Thorvald je spomínaný iba v niektorých verziách spomínaného duelu. Čo môže byť tiež jeden z nepriamych dôkazov o tom, že žiaden nemecký super-sniper nebol Zajcevom zastrelený. V prvej verzii mohol vystupovať König, ale ak jeho zabitie nebolo pravdivé, mohla byť táto verzia spochybnená tým, že König v skutočnosti zomrel v inom čase a na inom mieste. A tak sa nahradilo meno König menom Thorvald, ktoré nikde nefiguruje a preto jeho zabitie Zajcevom bude ťažšie vyvratiteľné..... Ako uvádzajú niektoré pramene, Zajcevovi v čase, keď údajne konečne zabodoval, nezostávalo už veľa času (iba niekoľko dní). K čomu nezostávalo veľa času, sa už nespomína, ale mohol to byť aj odchod do trestného oddielu, pretože v Sovietskom zväze sa v tom čase neúspechy veľmi netrpeli....
    Časť príbehu, kde Zajcev vyslovene naivnými technikami odhaľuje pozíciu svojho protivníka, ktorý sa okrem iného správa akoby bol prvý deň na fronte, je teda najskôr vymyslená. A to buď samotným Zajcevom, pre ktorého neúspech mohol znamenať rozsudok smrti, alebo samotnou ruskou propagandou. Podľa nej dosiahol Zajcev celkovo viac ako 400 potvrdených zásahov, ale presné číslo sa nikde neuvádza. Jeho kariéra skončila potom, ako bol oslepený mínou. Je možné, že k zraneniu došlo v rámci čistenia mínových polí, čo bol obľúbený šport trestných oddielov.
    Citováno z http://www.e-zbrane.sk/clanok3.htm
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#139576Verze : 0
    Avatar
    no ved som vravel... len skoda ze je to prevzate z "www.sis.sk" - na tu sa nedostanes - tam by mohli byt ine zaujimave veci...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#139610Verze : 0
    Avatar
    ruský sniper Ivan Merkulov:
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#139696Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Jinak díky za poutavé čtení.Načerpal jsem spousty zajímavych informací.Jen tak dal!!!
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#141250Verze : 0
    Avatar
    Nevíte někdo něco o odstřelovačích z řad amerických výsadkových sil??
    Potřeboval bych jakoukoliv informaci o výzbroji, výstroji, počtech...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#141688Verze : 0
    Avatar
    Znáte někdo tohoto odstřelovače?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#142430Verze : 0
    Avatar
    1. Surkov, Michail Iljič
    Nárokoval 702 zasiahnutých nepriateľských vojakov. Okrem toho, že slúžil v južnej časti Východného frontu a vojnu prežil, nie sú známe žiadne ďalšie podrobnosti.


    2. Kvačantiradze, Vasilij Šalvovič
    Nárokoval 534 zasiahnutých nepriateľských vojakov. Na fronte od roku 1941 do roku 1945. V decembri 1944 slúžil v hodnosti staršinu v 159. streleckej divízii 43.armády 1. Pobaltského frontu. Dňa 24.3.1945 vyznamenaný Zlatou hviezdou hrdinu Sovietskeho zväzu. Po skončení Druhej svetovej vojny bol demobilizovaný.


    3. Sidorenko, Ivan Michajlovič
    Nárokoval približne 500 zasiahnutých nepriateľských vojakov. Na fronte od novembra 1941 až do roku 1944, kedy bol odvelený do tylu. Slúžil v hodnosti kapitána v 334. streleckej divízii 4. údernej armády (Kalininský front, 1. Pobaltský front). Dňa 4.6.1944 vyznamenaný Zlatou hviezdou hrdinu Sovietskeho zväzu. Po skončení Druhej svetovej vojny bol demobilizovaný.

    4. Iľin, Nikolaj Jakovlevič
    Nárokoval 494 zasiahnutých nepriateľských vojakov. Na fronte od roku 1941 do roku 1943. V novembri 1942 slúžil v hodnosti zástupcu politruka v 15. gardovej streleckej divízii 57. armády Stalingradského frontu. Dňa 8.2.1943 vyznamenaný Zlatou hviezdou hrdinu Sovietskeho zväzu. Dňa 4.8.1943 padol v oblasti Belgorodu.


    5. Kuľbertinov, Ivan Nikolajevič
    Nárokoval 489 zasiahnutých nepriateľských vojakov. Na fronte od júla 1942. Slúžil na Západnom fronte, Centrálnom fronte a 1. Ukrajinskom fronte. Ďalšie faktografické údaje, okrem toho že vojnu prežil, nie sú k dispozícii.


    6. Nomokonov, Semjon Danilovič
    Nárokoval 467 zasiahnutých nepriateľských vojakov. Na fronte od roku 1941. V októbri 1941 slúžil v 163. streleckej divízii na Severozápadnom fronte. Ďalšie faktografické údaje, okrem toho že vojnu prežil, nie sú k dispozícii.


    7. Pčelincev, Vladimir Nikolajevič
    Nárokoval 456 zasiahnutých nepriateľských vojakov. Na fronte od júla 1941, keď bol zaradený v hodnosti seržanta do 11. samostatnej streleckej brigády 8.armády Leningradského frontu. Dňa 6.2.1942 vyznamenaný Zlatou hviezdou hrdinu Sovietskeho zväzu. V druhej polovici roku 1942 člen delegácie Červenej armády na propagandistickom turné v USA a Veľkej Británii. V rokoch 1943 a 1944 striedavo na fronte a v školách pre odstreľovačov ako inštruktor. Po skončení Druhej svetovej vojny ostal v armáde ako profesionálny dôstojník a do zálohy odišiel v roku 1976 v hodnosti plukovníka.


    8. Gončarov, Pjotr Aleksejevič
    Nárokoval 450 zasiahnutých nepriateľských vojakov. Na fronte od septembra 1942, keď bol zaradený do pluku robotníckej domobrany. V júny 1943 slúžil v hodnosti gardového seržanta v 15. gardovej streleckej divízii 7. gardovej armády Voronežského frontu. Dňa 10.1.1944 vyznamenaný Zlatou hviezdou hrdinu Sovietskeho zväzu. Dňa 31.1.1944 padol v oblasti Dnepropetrovska.

    9. Budenkov, Michail Ivanovič
    Nárokoval 437 zasiahnutých nepriateľských vojakov. Na fronte od januára 1942. V septembri 1944 slúžil v hodnosti gardového seržanta v 21. gardovej streleckej divízii 3. údernej armády 2. Pobaltského frontu. Dňa 24.3.1945 vyznamenaný Zlatou hviezdou hrdinu Sovietskeho zväzu. Po skončení Druhej svetovej vojny bol demobilizovaný.


    10. Ochlopkov, Fjodor Matvejevič
    Nárokoval 429 zasiahnutých nepriateľských vojakov. Na fronte od decembra 1941. V júny 1944 slúžil v hodnosti seržanta v 179. streleckej divízii 43. armády 1. Pobaltského frontu. V bojoch pod Vitebskom bol 23.6.1944 ťažko ranený a na front sa už nevrátil. Zlatou hviezdou hrdinu Sovietskeho zväzu vyznamenaný až dodatočne po skončení Druhej svetovej vojny 6.5.1965.


    11. Ďjačenko, Fjodor Trofimovič
    Nárokoval 425 zasiahnutých nepriateľských vojakov. Na fronte od roku 1942. Vo februári 1944 slúžil v hodnosti staršieho seržanta v 72. streleckej divízii 42. armády Leningradského frontu. Dňa 21.2.1944 vyznamenaný Zlatou hviezdou hrdinu Sovietskeho zväzu. Po skončení Druhej svetovej vojny ostal v armáde ako profesionálny dôstojník a do zálohy odišiel v roku 1962 v hodnosti majora.


    12. Petrenko, Stepan Vasiljevič
    Nárokoval 422 zasiahnutých nepriateľských vojakov. Dňa 24.3.1945 vyznamenaný Zlatou hviezdou hrdinu Sovietskeho zväzu. Ďalšie faktografické údaje nie sú k dispozícii.


    13. Golosov, Vasilij Ivanovič
    Nárokoval 422 zasiahnutých nepriateľských vojakov, z ktorých malo byť 70 odstreľovačov. Na fronte od júna 1941. V júny 1943 slúžil v hodnosti gardového poručíka v 25. gardovej streleckej divízii 6. armády Juhozápadného frontu. Padol 16.8.1943 v oblasti Charkova. Dňa 26.10.1943 posmrtne vyznamenaný Zlatou hviezdou hrdinu Sovietskeho zväzu.


    14. Galuškin, Nikolaj Ivanovič
    Nárokoval 418 zasiahnutých nepriateľských vojakov. Na fronte od januára 1942 do mája 1945. Od mája 1942 slúžil v hodnosti vojaka v 50. streleckej divízii a do konca Druhej svetovej vojny dosiahol v tejto divízii hodnosť mladšieho poručíka. Pri príležitosti 50. výročia konca Druhej svetovej vojny v Európe bol N.I.Galuškin dňa 21.6.1995 vyznamenaný Zlatou hviezdou hrdinu Ruskej federácie.


    15. Gordijenko, Afanasij Jemeljanovič
    Nárokoval 417 zasiahnutých nepriateľských vojakov. O jeho bojovom pôsobení je známe len to, že slúžil v rovnakej jednotke ako odstreľovač N.J.Iľin (15.gardová strelecká divízia). A.J.Gordijenko v auguste 1943 po smrti N.J.Iľina obdržal jeho pušku a krátko potom na prelome augusta a septembra 1943 padol v bojoch v oblasti Charkova.



    Tento zoznam obsahuje základné informácie o 15. najúspešnejších odstreľovačoch Červenej armády z obdobia Druhej svetovej vojny. Sú v ňom zaradení len tí odstreľovači, ktorí nárokovali viac ako 400 zasiahnutých nepriateľských vojakov. Oficiálna sovietska historiografia takýto zoznam nikdy nepublikovala a k jeho zostaveniu došlo až v posledných rokoch. Je výsledkom práce ruských záujemcov o vojenskú históriu („amatérskych historikov“), ktorí zmienky o odstreľovačoch vyhľadávali v dobovej propagandistickej tlači z rokov 1941-45 a v povojnových memoároch. To vysvetľuje neúplnosť tohto zoznamu, nakoľko v prípade viacerých odstreľovačov nie sú k dispozícii skoro žiadne faktografické informácie. (Úplná verzia zoznamu zahŕňa všetkých odstreľovačov, ktorí nárokovali viac ako 100 zasiahnutých nepriateľských vojakov. Ide o niekoľko desiatok odstreľovačov, z ktorých som vybral prvých 15).

    V úplnej verzie tohto zoznamu sa nachádzajú aj Vasilij Grigorjevič Zajcev (nárokoval 242 zasiahnutých nepriateľských vojakov) a Fjodor Kuzmič Čegodajev (nárokoval 250 zasiahnutých nepriateľských vojakov). V.G.Zajcev sa stal veľmi známou osobou, ktorej bojovú činnosť oslavovala sovietska vojnová propaganda v kritických mesiacoch bojov o Stalingrad v septembri – novembri 1942. Tento odstreľovač je známy aj v súčasnosti najmä vďaka filmu „Nepriateľ pred bránami“ (Enemy at the Gates, 2001). Bojové pôsobenie F.K.Čegodajeva bolo taktiež propagandisticky využité, nakoľko patril k prvým predstaviteľom tzv. „odstreľovačského hnutia“. Svoje úspechy nárokoval v období december 1941 – máj 1942, teda počas tej fázy vojny, ktorá pre Sovietsky zväz nebola príliš úspešná. Z cieľom povzbudiť morálku frontových vojakov a civilného obyvateľstva boli odstreľovači ako F.K.Čegodajev oslavovaný vojnovou propagandou. Okrem článkov vo frontových novinách a celoštátnych denníkoch a týždenníkoch išlo aj o vydávanie publikácií. (V prípade F.K.Čegodajeva bola v roku 1943 vydaná brožúra, ktorú napísal Josif Koltunov pod názvom „Hrdina Sovietskeho zväzu Fjodor Čegodajev – odstreľovač Červenej armády“).


    Práve masové propagandistické využitie bojovej činnosti odstreľovačov Červenej armády otvára otázku o dôveryhodnosti nárokov, týkajúcich sa počtu zasiahnutých nepriateľských vojakov. V súčasnosti prevláda názor, že v prípade odstreľovačov, rovnako ako v prípade stíhacích letcov, či tankistov, je potrebné brať nárokované úspechy s rezervou. Týka sa to nielen Červenej armády, ale všetkých armád bojujúcich v Druhej svetovej vojne, nakoľko ich vojaci mali prirodzený sklon preceňovať svoje úspechy a optimisticky hodnotiť efektivitu svojej činnosti (počet zasiahnutých vojakov, počet zostrelených lietadiel, počet zničených tankov, atd.). V tejto súvislosti pred dnešnými vojenskými historikmi nestojí otázka „sú nároky odstreľovačov/letcov/tankistov presné, alebo nie?“ ale otázka „do akej miery sú ich nároky navýšené?“.


    V prípade hodnotenia úspešnosti individuálnych sovietskych odstreľovačov je potrebné zmieniť tzv. „odstreľovačské hnutie“, ktoré vzniklo v priebehu roku 1942. Netýkalo sa len odstreľovačov (snajprov), ale aj ďalších vojakov (napr. guľometčíkov, minometčíkov, delostrelcov, atd.). Napríklad F.M.Ochlopkov (10. v zozname) okrem 429 nepriateľských vojakov zasiahnutých odstreľovačskou puškou nárokoval aj vyše 600 vojakov, ktorých mal zasiahnuť guľometom.... V duchu tradičného „socialistického súťaženia“ boli komisármi a politrukmi Červenej armády vo frontových novinách zverejňované úspechy jednotlivých vojakov a stimulovalo sa súťaženie medzi ich vojenskými jednotkami. Tieto informácie preberali aj žurnalisti v tyle a publikovali články povzbudzujúce morálku civilného obyvateľstva. Podobný typ vojnovej propagandy bol používaný vo všetkých bojujúcich krajinách, avšak v podmienkach Sovietskeho zväzu dosiahol extrémnu podobu. Kto zažil budovanie socializmu v Československu a pamätá si 40 ročné masírovanie mozgov s číslami o 350% prekročení výrobného plánu, alebo o 250% naplnení ukazovateľov produktivity, tak ten si vie predstaviť aj charakter sovietskej vojnovej propagandy.


    Opisy bojového nasadenia jednotlivých sovietskych odstreľovačov a s nimi spojené konkrétne udalosti sa až zarážajúcim spôsobom podobajú jeden na druhý. Vo väčšine prípadov sa hovorí o vojakovi z proletárskej rodiny, ktorý po príchode na front horí túžbou uskutočniť také hrdinské činy, ktoré by mu umožnili stať sa členom Komunistickej strany Sovietskeho zväzu. Po istom čase svojej odstreľovačskej činnosti núti nepriateľa, aby na jeho likvidáciu vyslal svojich najlepších odstreľovačov, ktorých potom sám zneškodní. Ďalej s obdivuhodnou pravidelnosťou dosahuje zásahy vysokých dôstojníkov (vždy od plukovníka vyššie) a taktiež zásahy hodné Williama Tella alebo Robina Hooda (zostrelenie letiaceho lietadla po zásahu pilota, vyhodenie do vzduchu muničného skladu, po zásahu rozbušky granátu cez otvorené dvere...). Tieto príbehy sa nachádzajú nielen v článkoch a knihách o V.G.Zajcevovi a F.K.Čegodajevovi, ale de facto v rovnakej podobe aj v článkoch o ďalších sovietskych odstreľovačoch.


    Aj keď dôveryhodnosť sovietskej vojnovej propagandy a z nej vychádzajúcich povojnových memoárov je veľmi malá, neznamená to, že jednotlivý odstreľovači nedosahovali bojové úspechy. V spomienkach nemeckých frontových vojakov sa sovietski odstreľovači vždy spomínajú s rešpektom. V tomto kontexte pred súčasnými vojenskými historikmi stojí otázka, do akej miery sú nároky individuálnych odstreľovačov navýšené. Na rozdiel od nárokov stíhacích letcov, alebo tankistov, ktoré je možné overiť po dlhej a náročnej práci v archívoch, v prípade odstreľovačov to možné nie je. Na príklade prvých 15. najúspešnejších sovietskych odstreľovačov je však možné prísť k niekoľkým rámcovým záverom.


    Vo viacerých prípadoch je známe len meno odstreľovača a jeho nárokované úspechy, avšak nie sú k dispozícii žiadne ďalšie faktografické údaje. K týmto menám sa sovietska vojenská historiografia po skončení vojny už nevrátila a informácie o nich pochádzajú najmä z oslavných propagandistických materiálov. V prípade ďalších odstreľovačov najväčšiu pozornosť vyvoláva skutočnosť, že boli sústredení len do dvoch úsekov Východného frontu. Išlo o južný úsek, kde v druhej polovici roku 1942 počas bojov o Stalingrad zaznamenalo tzv. „odstreľovačské hnutie“ najväčší rozsah. Zo zoznamu 15 odstreľovačov 6 pôsobili v tejto oblasti. Až 3 z nich - N.J.Iľin, P.A.Gončarov a A.J.Gordijenko slúžili v tej istej jednotke (15. gardová strelecká divízia). Druhým úsekom, v ktorom sa v roku 1942 rozmohlo tzv. „odstreľovačské hnutie“ bolo okolie Leningradu a rieky Volchov. Ďalší 6 odstreľovači z nášho zoznamu slúžili v jednotkách nasadených na tomto severnom úseku Východného frontu.


    Statický charakter bojov v okolí Stalingradu v jeseni 1942 a rovnako statický charakter frontu v okolí Leningradu a na rieke Volchov v rokoch 1941–1943 čiastočne vysvetľujú, prečo v týchto úsekoch zaznamenalo tzv. „odstreľovačské hnutie“ svoj najväčší rozsah. Existovali však aj iné frontové úseky, ktoré mali dlhšiu dobu statický charakter, ale toto hnutie sa v nich nerozšírilo do takej veľkej miery. Je možné predpokladať, že hlavným dôvodom prudkého rozvoja tzv. „odstreľovačského hnutia“ bol strategický význam Stalingradu a Leningradu. Boje v okolí Stalingradu predstavovali pre Sovietsky zväz veľmi kritické obdobie Druhej svetovej vojny a z tohto dôvodu bola na tento úsek sústredená aj hlavná pozornosť propagandistickej mašinérie. Rovnako aj obrana obliehaného Leningradu bola propagandisticky veľmi významná. Táto skutočnosť uľahčila komisárom a politrukom vojenských jednotiek nasadených v týchto úsekoch propagáciu ich odstreľovačov. Reálne úspechy týchto odstreľovačov boli navýšené do väčšej miery, ako v prípade menej exponovaných frontových úsekov.


    Reálne čísla by bolo možné odhadnúť len na základe archivovaných hlásení nemeckých jednotiek o stratách personálu za predpokladu, že sú v nich uvedené údaje o úmrtiach a zraneniach spôsobených odstreľovačmi. Išlo by však len o orientačné údaje a nároky jednotlivých sovietskych odstreľovačov by aj tak nebolo možné overovať. Mieru propagandistického navýšenia ich úspechov je však možné stanoviť podľa toho, do akej miery sú nemecké straty na vojakoch a technike navýšené v dobových článkoch sovietskej vojnovej propagandy a v povojnových štúdiách oficiálnej historiografie. V rokoch 1941-1945 hlásenia „Sovinformbyro“ udávali straty nemeckej armády v takých fantastických počtoch, ktoré niekoľkonásobne prevyšovali jej celkové početné stavy a množstvo výzbroje nielen na Východnom fronte, ale aj na všetkých ostatných frontoch Druhej svetovej vojny. Sovietska oficiálna historiografia toto preháňanie do istej miery korigovala, ale aj v jej povojnových knihách a článkoch sú straty nemeckej armády uvádzané veľmi nerealisticky a vyplýva z nich, že po každej operácii Červenej armády bol Wehrmacht na danom úseku frontu vybitý skoro do posledného vojaka, tanku a lietadla....





    Zdroje:


    http://airaces.narod.ru/snipers/index_m1.htm


    http://www.hpbt.org/articles/slava.htm


    forum.sudden-strike.ru
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#168611Verze : 0
    Avatar
    Jaká puška na západní frontě podle vás byla nejlepší?Podle mě Lee Enfield kterou používali Britové jako její hlavní plus hodnotím počet nábojů(10)
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#173025Verze : 0
    Avatar

    Citace - Tomáš Sobota :

    Jaká puška na západní frontě podle vás byla nejlepší?Podle mě Lee Enfield kterou používali Britové jako její hlavní plus hodnotím počet nábojů(10)

    ja osobne som neni moc velký pištolník a tak do toho ktorá bola lepšia moc nevidím. Každopádne kedže Endfiedka bola používaná ešte v 60tych rokoch tak to čo to svedčí o jej kvalite Smile
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#173037Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Nechcem zabŕdať, ale otázky tohoto typu sú zle stavané....teraz je darmo uvažovať, čo bolo najlepšie, mali by sme tieto pušky medzi sebou radšej porovnávať, písať o nich články a štúdie, nech široká verejnosť vie, s čím sa bojovalo.


    Ale nedá mi. Pre mňa bola tiež najlepšia enfieldka, a ako milovníka snierov ma fascinovala verzia z optikou Smile ale inak neboli zlé ani americkéútočné pušky či ruský mosin, o mauserovi ani nehovoriac Smile
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#173040Verze : 0
    Avatar

    Citace - mato.s :

    Nechcem zabŕdať, ale otázky tohoto typu sú zle stavané....

    A podla mňa sú tiež nie tak clekom v súlade s pravidlami,kedže "súťaže" typu najlepšie lietadlo,tank,zbraň, parené buchty sú čisto subjektívne názory. Ale isto sa to zaobíde bez PČ,kedže nezaložil topic ale sa len spýtal. Rolling Eyes
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#173046Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To je jasné, ale neznalosť podľa mňa a hlavne tu neospravedlňuje. Vieš, "niektorý jedinci", ktorí musia ešte veľa mlieka vypiť ( narážam na vek, nechcem nikoho uraziť ), si ymslia, že sa dá o tom polemizovať, ale každý má svoj názor, ktorý sa snaží presadiť, a vznikajú zbytočné hádky Wink
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#173047Verze : 0
    Avatar
    Prosím o radu. Není mi jasné, jak mohl odstřelovač prozradit svůj úkryt po vlastní střelbě. Např ve filmu nepřítel před branami se Zajcev schoval za starý sporák v továrně na traktory, když na něj jeden odstřelovač střelil. V tu chvíli přesně věděl, kde odstřelovač je. moc vám děkuji
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#209819Verze : 0
    Avatar

    Citace - Black :

    Také přidám svou trošku do mlýna.
    Znak německých odstřelovačů.

    zdroj:i-net



    Toto nie je znak nemeckých sniperov, ale vyznamenanie, ktoré bolo ustavené 20.8.1944 pre odstreľovačov v 1., 2. a 3. triede za 60, 40 a 20 zabitých nepriateľov.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#209841Verze : 0
    Avatar

    Citace - Melkor :

    Na www.specnaz.cz je článek o interwiew s německými snipery, a nejúspěšnější z nich zabil 345 Rusů a to byl v Rusku až od roku 1943.



    Zdravím. Na tom webu jsem to nikde nenašel. Nebylo by možné sem vložit přímo odkaz na ten článek? Moc by mě to totiž zajímalo. Díky
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#209844Verze : 0
    Avatar
    ...a trocha snajperského komiksu z Ábíčka pro odreagování Arrow hartmann.valka.cz




    Very Happy Very Happy Very Happy
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#209846Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Linky na Specnaz.cz www.specnaz.cz


    Počty zabitých - je podstatná otázka, ako sa zásah potvrdzoval. Nemci potrebovali svedectvo dôstojníka alebo dvoch vojakov, ktorý zásah videli, takže počet zásahov bol v skutočnosti vyšší, než priznaný. U sovietov a fínov to mohlo byť inak. Je tiež podstatný rozdiel, v akých podmienkach odstrelovač pracuje. Napríklad sovietsko-fínska "Zimná vojna" bola v podstate statická, fíni sa bránli v opevnenom pásme, takže podmienky pre činnosť fínskych odstrelovačov boli priaznivé, útočiace jednotky vždy poskytujú väčší počet vhodných cieľov ako jednotky v obrane. Dokladom by mohli byť počty zásahov uvedené v http://airaces.narod.ru/snipers/index_m1.htm - vysoké počty zabitých majú aj sovietsky odstrelovači, ktorý padli v roku 1943 - teda na konci obdobia, keď sovieti prešli od strategickej obrany do útoku. Stálo by za to zistiť, ako je to z nemeckými odstrelovačmi - v ktorom období boli priemerne úspešnejší, či pred rokom 1943 alebo po roku 1943 keď bojovali v obrane pre zmenu nemci.
    Ďalšia nie celkom nepodstatná vec je celkové chovanie jednotiek ohrozovaných odstrelovačmi. "Protiodstrelovačská" taktika a vôbec chovanie jednotiek sa muselo nejaký čas vyvýjať, súbežne sa vyvýjala aj taktika technika streľby odstrelovačov. Prinajmenšom v prvej fáze tohto vývoja mali odstrelovači navrch a ich úspechy boli výraznejšie, pretože nesprávne sa chovajúce jednotky im poskytovali dostatok cieľov.


    Otázky, ktoré by bolo vhodné preskúmať a posúdiť:
    - počty odstrelovačov (celkové, u jednotiek, podľa oblastí a období vojny...)
    - zbrane odstrelovačov - ich počty zaradené u jednotiek
    - pre posúdenie kvality odstrelovačských zbraní by bolo celkom zaujímavé zistiť, koľko odstrelovačov používalo trofejné zbrane a akých typov - vychádzam z toho, že pokiaľ sa odstrelovač rozhodne používať trofejnú zbraň, musí mať k tomu skutočne závažný dôvod...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#209859Verze : 0
    Avatar
    teorie je to hezká, má alew jeden háček, zimní válka trvala jen několik měsíců a přes to v ní uspěl zřejmě nejúspěšnější snajper Simo Hayha - kdyby se doba jeho působení (asi 4 měsíce - na konci byl těžce zraněn a válku ukončil v nemocnici) promítla do dob působení třeba němců nebo sovětů asi by na srovnatelnou výkonost museli dosáhnout dost přes tisíc. Mimochodem Hayha střílel finským mosinem M/28 s otevřenými miřidly (tedy bez dalekohledu. Nesmysl o samopalu Suomi který zde uvedl někdo před časem se nevztahuje k Hayhovi, ale k jinému z finských odstřelovačů a vztahuje se k tomu že dotyčný fin nepůsobil jako snajper, (to ani Hayha) ale účastnil se i normálních bojů jako pěšák. Hayha ve svých pamětech psal že střílel převážně důstojníky, pro vojáky se údajně nevyplácelo prozradit postavení. Finští snajpeři byli obvykle běžní nijak specielně necvičení vojáci (Hayha byl v civilu sedlák a lovec) kteří prostě stříleli líp než ostatní. To platí o Zimní válce, později samozřejmě byli cvičeni a zřejmě i používali optická miřidla (kupodivu se v pokračovací válce - rovněž statické - už zprávy o nich moc neobjevují).
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#210261Verze : 0
    Avatar
    Tady je fotogalerie německých odstřelovacích pušek.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#210265Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Jestlipak víte jaký je rozdíl mezi" odstřelovačem "a "sniperem"? Alespon podle dikce Cizinecké legie...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#210272Verze : 0
    Avatar
    To bitaxe - výkon Simo Hayha je obdivuhodný - vychádza to, podľa toho, čo píšeš, na priemerne 5 zásahov za deň. V porovnaní s ním vyzerajú všetci ostatní odstrelovači ako amatéri.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#210326Verze : 0
    Avatar
    Téměř na všechna nadhozená témata odpovídá kniha SNIPER od A.Gilberta.Popisuje historii ostrostřelectví od 18.stol. přes občanskou válku 1 a 2.WW,Koreu a Vietnam po současnost.Výborná kniha,vřele doporučuji.Znova si ji přečtu a napíši článek do http://forum.valka.cz/index.php/f/15
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#210432Verze : 0
    Avatar
    to alchymista, on Hayha nebyl u finů jediný byť byl zřejmě nejlepší zaznamenaný odstřelovač. Problém je v tom že různé armády tenhle druh vojáků využívaly různě a srovnání je poměrně obtížné. Jde o dost rozdílné podmínky (třeba lesy Karelie a trosky Stalingradu asi tvoří dost odlišné podmínky), stejně tak různí protivníci (různě zkušení - je asi rozdíl střílet dost nezkušené rusy v Zimní válce a hodně zkušené němce v roce 1942). Prostě snaha o srovnání narazí na spoustu překážek Smile Jinak Hayha zemřel celkem nedavno a střílel (jako lovec ) ze svého mosinu leta po válce až ho nakonec dal do muzea s tím že už ho nebude potřebovat Smile (zřejmě uvěřil že už je rusové nenapadnou Smile ) ostatně Hayha nebyl rodem fin, byl pokud vím Laponec a na fotkách je díky své malé postavě celkem snadno k poznání. Měl jen 152 cm a flinta mu sahá až někam k rameni Smile
    Jinak i na dalším "vysokém postě" by asi byl fin, Sulo Kolkka měl pokud vím více než 400 přiznaných nepřátel (Hayha oficiálně 505, neoficiálně 542 a některé zdroje uvádí dalších asi 290 mužů zabitých v boji samopalem, to se mi ale z finských pramenů nepovedlo potvrdit a může jít o zmatení někoho v anglicky mluvící části světa)
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#210433Verze : 0
    Avatar

    Citace - mato.s :


    Toto nie je znak nemeckých sniperov, ale vyznamenanie, ktoré bolo ustavené 20.8.1944 pre odstreľovačov v 1., 2. a 3. triede za 60, 40 a 20 zabitých nepriateľov.

    Děkuji za upřesnění....já měl vždy za to, že to měly na rukávech jako označení specializace.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#210437Verze : 0
    Avatar
    Vasilij Zajcev-narodil se 23.března 1915-zemřel-15.prosince 1991
    byl jeden z nejlepších odstřelovačů.byl povýšen na kapitána
    období od 10.listopadu do 17.prosince zastřelil 225 vojáků a důstojníků
    wehrmachtu a 11 odstřelovačů....
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#222256Verze : 0
    Avatar
    nevíte někdo o ruských odstřelovačích???
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#222518Verze : 0
    Avatar

    Citace - Vasilij Ivanovič Kozlov :

    nevíte někdo o ruských odstřelovačích???

    A ty nevieš o tom, že sa oplatí si pozrieť celú debatu skôr než sa niečo opýtaš?
    Wink Na predchádzajúcej strane je toho o sovietskych ostrelovačoch celkom hoj(d)ne. Smile
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#222526Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Používali ruští snajpeři kolimátory?
    Nedávno sem viděl nějakej film, s pohledem přes kolimátor rus. snajpra, a tak by mně zajímalo, jestli to v té době(42) bylo možmé/běžné.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#292135Verze : 0
    Avatar
    to Ouje:
    tady máš článek o vývoji kolimátoru:


    Společnost Trijicon Inc. zahájila svou činnost na přelomu sedmdesátých a osmdesátých let dvacátého století. Dnes je tento podnik absolutní světovou jedničkou ve výrobě mířidel, kolimátorů, puškohledů a obdobných optických zaměřovačů, používaných za všech světelných podmínek na celé škále ručních palných zbraní! Právě možnost přesného a pohotového zamíření v krizové situaci, nebo za zhoršených světelných podmínek je hlavní předností všech produktů značky Trijicon. Dále je nutné zdůraznit mimořádnou odolnost a jen minimální nároky na údržbu po celou dobu provozu, respektive životnosti daného výrobku. Těchto vlastností je dosahováno maximální kvalitou výroby a použitím unikátních technologii, jako je aplikace tritia, světlovodných BAC vláken, chemického světla, elektronického osvitu, či jejich případná kombinace. Nejlepší vizitkou tohoto výrobce jsou samotní uživatelé jeho produktů. Některé výrobky byly dokonce vyvinuty přímo na jejich popud a tak bude vhodné, když si je představíme najednou. V roce 1981 uvedla společnost Trijicon na trh pod názvem Armson OEG první neprůhledový kolimátor, využívající k osvitu tritium! V té době již také dodávala tritiová miřidla pro ozbrojené složky v USA. Od roku 1983 započaly dodávky pro civilní sektor. V roce 1985 byl na trh uveden první puškohled, jehož záměrný kříž osvětlovalo tritium. Roku 1987 byl ve spolupráci s U.S.Army zahájen program vývoje malého optického zaměřovače, Advancet Combat Optical Gunsight (ACOG). V roce 1988, bylo rozhodnuto, že všechny nové zbraně značky SigSauer, které v té době zaváděla FBI jako hlavní osobní zbraň agenta, budou osazeny mířidly značky Trijicon! K prvnímu masivnímu použití různých produktů této společnosti v boji došlo při operaci „Just Cause“ v Panamě, v roce 1989. Skutečně intenzivním bojovým nasazením prošlo velké množství výrobků Trijicon v letech 1990-91 při mezinárodní operaci „Desert Storm“! V následujícím roce byl představen zaměřovač ACOG 3,5X35, který poprvé kombinuje osvětlení záměrné osnovy (1.tritium, 2.světlovodné vlákno). Již v roce 1993 je tento revoluční zaměřovač přijat do výzbroje elitní německé policejní jednotky GSG 9, která jej používá na útočných puškách Sig 550/551! Snad zatím největším úspěchem firmy Trijicon je oficiální zavedení zaměřovače ACOG 4X32 složkou U.S. Special Forces, na karabině M 4 v roce 1995! Hned o rok později zařadila stejná složka do své výzbroje i otevřený průhledový kolimátor Reflex, jako standartní součást SOPMOP M 4 Carbine kit! V roce 1998 přichází na trh první lovecký puškohled, který kombinuje dva zdroje osvětlení záměrné osnovy. Je to AccuPoint 3-9X40 s tritiovou kapslí a světlovodným vláknem BAC! Jeho kompaktní provedení, vhodné především pro rychlé zamíření, AccuPoint 1,25-4X24 (také označovaný jako „safari model“, ale vhodný i pro policejní/taktické použití), je uveden o dva roky později. Zatím poslední novinkou je uzavřený průhledový kolimátor TriPower, představený v roce 2002 a dodávaný od roku 2004, který kombinuje tři zdroje osvětlení záměrného obrazce (1.světlovodné vlákno BAC, 2.chemické světlo, 3.elektronický zdroj)! V současné době slouží výrobky společnosti Trijicon v mnoha ozbrojených složkách v USA (např. DEA, FBI, LAPD SWAT, U.S.Army, U.S.M.C., U.S.Air Force, atd.), ale i ve světě (např. ve švýcarské armádě, německé GSG9, v izraelských ozbrojených silách)! Díky technologickému náskoku oproti jiným výrobcům (např. z JAR, Izraele atd.), dosahuje životnost (tzn. doba po kterou tritiové ampule vyzařují světlo) mimořádné délky. U mířidel pro krátké palné zbraně je to až 12 let, u kolimátorů, puškohledů a ostatních zaměřovačům až 15 let! Na tuzemský trh je dovážena většina produktů společnosti Trijicon.


    zdroj: http://www.streleckyservis.cz/home.php
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#295366Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Tak jsem si přečetl agitku firmy "Trijicon" kde kromě spousty vykřičníků je jasné jediné, k původní otázce se to nijak nevztahuje. Neřeší ani "vývoj kolimátoru", pouze popisuje (mizerně), jak daná společnost spustila výrobu a že své výrobky dokázala prosadit do státních služeb.
    K původní otázce, kolimátory jsou pokud vím věcí poválečnou, takže pohled "přes kolimátor ruského snajpera" (co když to byl ukrajinec?) je v roce 1942 zjevným nesmyslem. Sověti používali běžné zaměřovací dalekohledy, tak jako ostatně používají dodnes. Kolimátor je určen k rychlému zamíření, nikoli ke střelbě na velkou dálku, pro střelbu na větší vzdálenost je dalekohled pochopitelně lepší a i nadále běžně používaný.
    Pokud budeš něco hledat anglicky je to "Collimator gun sight"
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#295384Verze : 0
    Avatar
    No řekl bych, že věta: V roce 1981 uvedla společnost Trijicon na trh pod názvem Armson OEG první neprůhledový kolimátor... poukazuje na to a snad se tak dá i chápat, že kolimátory právě jsou poválečnou věcí, tudíž nepřímo odpovídá na položenou otázku.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#295530Verze : 0
    MOD
    Avatar
    No to tedy nedá, průhledové kolimátory jsou minimálně ze sedmdesátých let a to že někdo uvedl na trh něco ještě neznamená že se to leta před tím nevyrábělo pro armádu nebo to bylo sice vyráběno, leč ne pro trh (tedy třeba pro speciální složky). Opakuji jde o mizernou agitku dané firmy, navíc mizerně přeloženou. A s původním dotazem nemá celkem nic společného. Je to asi tak jako bych se zeptal jestli jsem mohl ve filmu z roku 1962 vidět škodu 100 a v odpověď jsem se dověděl že v Turecku se montovaly škody 1203, je to sice taky o škodovce, ale nic víc a s původním dotazem to nesouvisí. Ono je totiž jedno kdy začala nějaká konkrétní firma dodávat něco na trh, důležité je od kdy daná věc byla (bez ohledu na výrobce) používána a zda byla používána sajpery. Na to ale ten článek odpověď nedává ani náhodou. Jestli je tam třeba od kdy se používaly kolimátory (průhledové - zkus si přčíst dotaz) tak to schválně zkus v tom letáčku najít. Pokud to tam není, trvám na svém názoru.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#295534Verze : 0
    Avatar
    Aach, asi až teď jsem si všiml, že tu vnucuji něco jiného než na co byl dotaz! Stačilo si jen pořádně přečíst Tvé poslední slova-hlavně v závorce:-) Omlouvám se za šíření falešné zprávy...
    Ale aspoň se shodnem na tom, že byly poválečnou věcí Smile
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#295538Verze : 0
    MOD
    Avatar
    No právě o tom to je, dotaz je na to že viděl film o ruském odstřelovači (z roku 1942) a myslí že tam byl pohled skrz kolimátor, je to možné? Logicky není, kolimátory se začaly používat mnohem později a pro střelbu na velké vzdálenosti nejsou tím pravým. Právě proto jsem se "navezl" do tvé odpovědi, neřeší totiž nikterak dotaz. Sad
    Samozřejmě že v užití na zbraních jde o poválečnou věc, nicméně technologicky je to jednoduché a lze to realizovat už s technologií počátku 20. století, není k tomu třeba žádných světlovodných vláken, tritia, elektroniky a podobných věcí. Princip je někdy z 19, století a to že se to na zbraně dostalo až v druhé polovině 20. století je už jiná pohádka.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#295540Verze : 0
    Avatar
    Všechny mnou vložené foto německých odtřelovačů jsem z této diskuze smazal a vytvořil z nich fotogalerii.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#322544Verze : 0
    MOD
    Avatar
    německé optiky (nvm jestli všechny)


    zf 39 4x
    zf 40 1.5x
    zf 40/41
    zf 41 1.5x
    zf 41 2.5x ?
    zf 42 4x
    zf 42 5x ?
    zf 43(B)
    zf 4 (zf43) 4x
    zfg 1229 Vampir
    Zeiss zf 6x
    Ajack 4x90



    zdroj:
    www.axishistory.com
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#322960Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Marie Ljalkova...

    zdroj: www.ww2incolor.com
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#324059Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Byl bych rád kdyby mi někdo jasně odpověděl na muj příspěvek, zdali skutečně existoval onen major König, téma sem si samozřejmě přečetl kolego, ale konkrétní odpověď jsem nenašel nebo je to vymyšlená figurka ruske propagandy, nebo se jen jmenoval jinak, na netu není jediná jeho fotka, nic, přitom v jednom z válečných dokumentů mají v této věci jasno. Major Könings, šéfinstruktor odstřelovačské školy(,,Kossen,,)poblíž Berlína, povolán do Stalingradu aby odstranil Zajceva, byl pry mimořádný znalec terenu a pohyboval se troskami města jako duch atp...Zajcevůj kolega Kulikov riskoval život, donutil Königse vystřelit a předstíral že byl zasažen, po chvíli pak Königs v domění že splnil cíl vykoukl z ukrytu a Zajcev ho picnul...
    Rád bych teda věděl jak to je, protože kdyby neexistoval těžko by si dovolili o něm mluvit ve faktografickém dokumentu si myslím...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#368980Verze : 0
    Avatar
    A cosi pročíst tohle téma - odpovědi na tyto otázky zde již jsou.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#368984Verze : 0
    Avatar
    Zajímavé foto, hodně ruských odstřelovaček Very Happy V popisku bylo, že je to z roku 1945.

    zdroj: www.flickr.com
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#427423Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Včera mi bratr udělal radost a přivezl mi z Anglie tyto dvě knihy: "Sniper on the Eastern Front: The Memoirs of Sepp Allerberger, Knight's Cross" a "Sniper Ace: From the Eastern Front to Siberia"; tak hned jak budu mít trochu čas, dám se do čtení Smile
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#506778Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Kolegové, po delší době oživým toto téma. Poslední dobou pracuji na sbírání informací o německých odstřelovačích, které pak vkládám do mnou kdysi vytvořené tabulky Odstřelovačská esa, která se pomalu a jistě rozšiřuje Smile
    Každopádně, před pár dny jsem narazil na jméno Heinrich Weißer. Na jednom z nich stojí:


    "- Heinrich Weißer (born 28 January 1919): 1,428 (confirmed) kills. Reached the rank of Oberst during World War II; currently a Generalmajor and commander of the Wehrmacht's foremost Scharfschützenschule ("sniper school"), the SSS I. Most famous Prussian sniper and the most successful sniper in history, as well as a highly successful commando soldier. He was known to the Soviets and Allies as the "Reaper". He was awarded, among others, the Knight's Cross of the Iron Cross with Oak Leaves, Swords, and Diamonds. Weißer was / is a good friend of famous Finnish sniper Simo Häyhä, the second-most successful sniper in history."


    Konkrétně tento text je z webu: www.nationstates.net
    Jde mi o to, co je v tom "povídání" napsáno. Jedná se o pravdivou informaci? Osobně se mi to zdá dost nepravděpodobné. Pokud by měl někdo zájem mi pomoci s hledáním informací o této osobě atd., budu rád Smile
    V příloze je pak fotografie, která by měla této osobě patřit.


    Dle mého dřívějšího pátrání je ale na fotografii zachycen Oberstleutnant Joachim Heidschmidt, Grenadier-Regiment 509 (ale i toto nemám na 100% ověřeno)

    Heinrich Weißer / Joachim Heidschmidt ?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#583635Verze : 3
    MOD
    Avatar
    žádný Heinrich Weißer (ani Weisser nebo Weiser) není na seznamu nositelů RK, natož briliantů (a 1428 potvrzených zabití????) - s vysokou pravděpodobností jde o virtuální postavu - koneckonců Tvůj zdroj "informací" - NationStates - is a nation simulation game.
    o věrohodnosti "zdroje" svědčí i následující:
    Matthäus Hetzenauer (born 23 December 1924): 754 confirmed kills. Reached the rank of Leutnant during World War II; currently a Hauptmann. He was awarded, among others, the Knight's Cross of the Iron Cross with Oak Leaves and Swords.

    a co se fotky týče:
    podle www.das-ritterkreuz.de je na obrázku Heidschmidt, ale nesedí hodnost - Heidschmidt do dotáhl na podplukovníka a sniper na fotce má nárameníky plukovníka
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#583644Verze : 1
    MOD
    Avatar
    Takto mi to úplně stačí. Pokud osoba toho jména neexistovala, není se o to tím pádem třeba zajímat. Jak jsem psal výše, "zdálo" se mi to dobře, že to je nepravděpodobné Very Happy Ten zdroj je jen jeden z mnoha kde lze tyto "informace" dohledat. Asi někdo vypustil tuto skazku a ostatní weby to převzaly.. Každopádně děkuji kolego Gebirgsjägere za rychlou a upřesňující odpověď. Smile


    Ještě co se týče Joachim Heidschmidta, jak jsem psal výše; sloužil u Grenadier-Regiment 509, který byl součástí 292. Infanterie-Divsion. A dle www.lexikon-der-wehrmacht.de od března 1944 onomu regimentu velel, takže asi nezastával funkci odstřelovače, možná předtím? Kdo ví...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#583675Verze : 2
    MOD
    Avatar
    Tak a měl bych zde další špíček Very Happy Tentokrát se jedná o známé jméno Ljudmila Pavličenková. Konkrétně o její odstřelovačský duel v roce 1941 (říjen ?); Souboj je zobrazen i ve filmu Bitva o Sevastopol (2015). Přikládám text z wikipedie o co jde:


    "Na Mekenzijevských horách (ukrajinsky Мекензієві гори; rusky Меке́нзиевы го́ры u Sevastopolu, které tvořily severní okraj obrany, se poprvé střetla s německým snajperským esem. Jejich vzájemný souboj trval celé dva dny, ale trpělivost se Ljudě vyplatila. Z brašny mrtvého Němce pak ukořistila jeho zápisník se záznamy o zabití více než čtyř set francouzských, britských a sovětských vojáků."


    Takže pokládám otázky, kdo byl ve skutečnosti tento německý odstřelovač? Je to skutečnost nebo výmysl sovětské propagandy; stejně jako Zajcev vs König (náhoda, že opět 400+ zabití)? Snad něco budou vědět ruské zdroje, bohužel ruštinou nevládnu. Takže opět jakákoliv pomoc vítána Smile

    Ljudmila Pavličenková
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#583677Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - [Siegfried] :

    Ještě co se týče Joachim Heidschmidta, jak jsem psal výše; sloužil u Grenadier-Regiment 509, který byl součástí 292. Infanterie-Divsion. A dle www.lexikon-der-wehrmacht.de od března 1944 onomu regimentu velel, takže asi nezastával funkci odstřelovače, možná předtím? Kdo ví...

    Heidschmidt obdržel RK 27.8.1944 jako major (předtím by nemohl být vyfocen jako sniper a plukovník s RK), než převzal pluk, zřejmě velel rotě, praporu, zastával štábní funkce...takže na lov asi moc času neměl


    co se Pavličenkové a jejího úlovku týče - pokud by to byla pravda a dotyčný měl už v říjnu 1941 na kontě 400+ zabití, byl by proti němu Hetzenauer žabař; a to se dokonce v její ruské internetové "biografii" píše, že dotyčný úlovek měl na kontě nejen těch 400+ Frantíků a Anglánů, ale navíc 100 Rusů - takže "В общей сложности 500 человек", čili více než 500 lidí; a jmenoval se - "Дюнкерк" (Dunkirk) - což ale bylo zřejmě špatně opsáno z jiné (obsáhlejší) biografie. Ta uvádí, že zápisník se seznamem obětí toho údajného německého supersnipera začíná Dunkirkem - tam prý získal první "zářezy na pažbě"


    takže: raději čerpat z hodnověrnějších zdrojů
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/10475#583687Verze : 0
    MOD