Čs. protiletecká obrana Tarnopolu 17. září 1939 (Polsko)

Sestřelili Čechoslováci opravdu 1+1 německý letoun?

Diskuse

Zdar,

právě dolaďuju svou ročníkovou práci Židé v československém armádním sboru v SSSR a narazil jsem na malou nesrovnalost...

Michal Gelbič na své stránce Czechoslovak military units in USSR (1942 – 1945) udává, že protiletadlová obrana Čs. legionu v Polsku při obraně nádraží v Tarnopolu dne 17. září 1939 sestřelila jedno německé letadlo a další poškodila.

Nikde jsem však o tom nenašel záznamy - lietaraturu mám:
1) Karel Richter: Československý odboj na východě
2) Karel Richter a kolektiv: Bojová cesta 1. čs. armádního sboru v SSSR
3) Erich Kulka: Židé v československé Svobodově armádě
4) Ludvík Svoboda: Z Buzuluku do Prahy, str. 28

Jediná událost, která je v této souvislosti zmiňována, je smrt čet.asp. Vítezslava Grünbauma.

Uvítám jakékoliv info - potvrzení/vyvrácení bohatě stačí, neb práci mám v úterý odevzdat... Laughing

Díky,
Pisis

URL : https://www.valka.cz/Cs-protiletecka-obrana-Tarnopolu-17-zari-1939-Polsko-t38608#146015 Verze : 0

Ahoj,

čerpal jsem z knihy Karla Richtera "Válka začala v Polsku".

URL : https://www.valka.cz/Cs-protiletecka-obrana-Tarnopolu-17-zari-1939-Polsko-t38608#146698 Verze : 0

Reklama

Vážený kolego,
zkuste si popovídat s polskými a izraelskými kolegy. Na pár stránek jsem narazil a ty polské mi připadají nejpropracovanější.

Zdraví Jiří Tintěra

72.14.207.104
dws.ozone.pl
http://www.dws.xip.pl/WojnaObronna/czesi.html
http://www.kresy.co.uk/tarnopol_area.html
www1.yadvashem.org

URL : https://www.valka.cz/Cs-protiletecka-obrana-Tarnopolu-17-zari-1939-Polsko-t38608#146704 Verze : 0

Vážený kolego,
domnívám se, že pouhé studium knih toho moc nevyřeší. Takže doporučuji zvážit níže uvedené odkazy.

1/
Chcete-li si popovídat na dané téma s panem Karlem Richterem, zkuste e-adresu časopisu Přísně tajné, kde pracuje jako šéfredaktor.
- http://www.prisne-tajne.cz
- redakce@prisne-tajne.cz

2/
Chcete-li jíti k pramenům, pak doporučuji Vojenský historický archiv, který je součástí Vojenského ústředního archivu. Očekávám, že jsou zde uloženy válečné deníky Československého legionu v Polsku, možná i paměti a badatelské studie které se zaobírají touto záležitostí.
- http://www.army.cz/acr/vuapraha/index.htm
- písemný kontakt s ředitelem VÚA: zikesj1@army.cz

3/
Předpokládám, že k náletům do prostoru Tarnopol-Hluboczek Wielki vzlétala německá letadla ze slovenských letišť a byla doprovázena slovenskými stíhačkami. Takže je nutné projít i válečné deníky uložené v trnavském VHA. Adresa pro písemný kontakt: Univerzitné námestie 1, Trnava, SK-91800, nebo vha@centrum.sk

4/
Totéž lze řešit s německým Bundesarchiv-Militärarchiv, Wiesentalstraße 10, Freiburg. D-79115.
- www.bundesarchiv.de
- adresa pro písemný kontakt: Postfach, Freiburg, D-79024, nebo militaerarchiv@barch.bund.de

5/
Bude-li zájem o rozhovor s autorem knih o Židech v čsl. armádě, pokusím se zjistit zda starý pán Erich Kulka je ještě živ.

Zdraví Jiří Tintěra

URL : https://www.valka.cz/Cs-protiletecka-obrana-Tarnopolu-17-zari-1939-Polsko-t38608#146718 Verze : 0

Tak jsem tam napsal, snad mi odpoví. Termín odevzdání jsem dostal prodložen - až za týden, takže si dám na tom velmi záležet,. Smile

Děkuji za info Vám oběma!

A Erich Kulka už bohužel nežije, znám se s jeho synem - kterého jsem samozřejmě kontaktoval jako prvního - bohužel nemá v této oblasti žádné znalosti...

Zatím... Wink

Pisis

URL : https://www.valka.cz/Cs-protiletecka-obrana-Tarnopolu-17-zari-1939-Polsko-t38608#146775 Verze : 0

Reklama

Existuje přímo kniha, tuším Židé ve Svobodově armádě, na téma tvijí práce. ZAhlídl jsem ji v jednom antikvariátu.

URL : https://www.valka.cz/Cs-protiletecka-obrana-Tarnopolu-17-zari-1939-Polsko-t38608#146790 Verze : 0

Erich Kulka: Židé v Československé Svobodově armádě, Naše vojsko, Praha 1990, ISBN 80-206-0068-XI

Knihova Difrologického klubu má jeden exemplář, z mého popudu jsou ji ochotni zapůjčit kamkoliv v ČR.

S pozdravem Jiří Tintěra

URL : https://www.valka.cz/Cs-protiletecka-obrana-Tarnopolu-17-zari-1939-Polsko-t38608#146837 Verze : 0

Citace - Aubi :

Existuje přímo kniha, tuším Židé ve Svobodově armádě, na téma tvijí práce. ZAhlídl jsem ji v jednom antikvariátu.

Citace - Pisis :

lietaraturu mám:
3) Erich Kulka: Židé v československé Svobodově armádě

URL : https://www.valka.cz/Cs-protiletecka-obrana-Tarnopolu-17-zari-1939-Polsko-t38608#146839 Verze : 0

Pisis: že bych byl slepý? Jo, tím to bude!
Jinak Richter je jediný, o kom vím, že by mohl pomoci.
Mimochodem, jaká ta kniha je? Uvažoval jsem o koupi...

URL : https://www.valka.cz/Cs-protiletecka-obrana-Tarnopolu-17-zari-1939-Polsko-t38608#146858 Verze : 0

Citace - Aubi :

Existuje přímo kniha, tuším Židé ve Svobodově armádě, na téma tvijí práce. ZAhlídl jsem ji v jednom antikvariátu.

Aubi, knihu velmi intenzivně sháním do osobního vlastnictví. V jakém to bylo prosímtě antikvariátě?

URL : https://www.valka.cz/Cs-protiletecka-obrana-Tarnopolu-17-zari-1939-Polsko-t38608#146882 Verze : 0

Michal: Antikvariát Na Rynku, na Malém náměstí v Hradci Králové, jestli ti to pomůže.
Pisis: Dík.

URL : https://www.valka.cz/Cs-protiletecka-obrana-Tarnopolu-17-zari-1939-Polsko-t38608#146935 Verze : 0

Citace - Aubi :

Michal: Antikvariát Na Rynku, na Malém náměstí v Hradci Králové, jestli ti to pomůže.

Aubi: Určitě mi to pomohlo, již jsem si od nich knihu objednal. Díky moc.

URL : https://www.valka.cz/Cs-protiletecka-obrana-Tarnopolu-17-zari-1939-Polsko-t38608#148907 Verze : 0

Diskusní příspěvek

Faktografický příspěvek

46 - Vojskový oddíl / Upper unit

Česky
Česká transkripce
Metrický systém

Anglicky
Anglická transkripce
Imperiální systém

Název:
Name:

Originální název:
Original Name:

Datum vzniku:
Raised/Formed:

Předchůdce:
Predecessor:

Datum zániku:
Disbanded:

Nástupce:
Successor:

Nadřízené velitelství:
Higher Command:

Od:

Do:

Od:

Do:

Dislokace:
Deployed:

Od:

Do:

Obec/City

Základna/Military base

Vlajky/Flags

Velitel:
Commander:

Od: Do:
Hodnostní skupina / Rank group	Hodnost / Rank
Příjmení, Jméno / Surname, Name

Podřízené jednotky:
Subordinated Units:

Od:

Do:

Od:

Do:

Poznámka:
Note:

Zdroje:
Sources:

111 - Koncentrační / jiný tábor / Concentrations / other camp

Česky
Česká transkripce
Metrický systém

Anglicky
Anglická transkripce
Imperiální systém

Název:
Name:

Další názvy:
Other Names:

Určení:
Camp Purpose:

Doba existence:
Operational (since - to):

Od:

Do:

Odhadovaný celkový počet vězňů:
Estimated Total Number of Prisoners:

Odhadovaný počet obětí:
Estimated Casualty Toll:

Stát odpovědný za existenci:
State Responsible for Camp Founding:

Nadřízený stupeň:
Upper Authority:

Od:

Do:

Od:

Do:

Pobočky:
Subsidiaries of Camp:

Velitelé:
Commanders:

Od: Do:
Hodnostní skupina / Rank group	Hodnost / Rank
Příjmení, Jméno / Surname, Name

Stát, kde se tábor nachází:
Camp Location (State):

Obec:
Camp Location (Town, Village):

GPS souřadnice:
GPS Coordinates:

Zeměpisná šířka / Latitude

° ' . "

Zeměpisná délka / Longitude

° ' . "

nebo ve formátu s desetinou tečkou

Zeměpisná šířka / Latitude

. °

Zeměpisná délka / Longitude

. °

nebo vložte odkaz na Wikipedii nebo vložte odkaz na Google Maps nebo vložte odkaz na Mapy.cz

Přístupnost:
Accessibility:

Památky a muzea v okolí:
Places of Interest and Museums in the Vicinity:

Poznámka:
Note:

Zdroje:
Sources:

151 - Letadlo/Vrtulník - základní informace / Airplane/Helicopter - basic info

	Česky Česká transkripce Metrický systém	Anglicky Anglická transkripce Imperiální systém
Typ: Type:
Výrobce: Producer:
Datum výroby: Date of Production:
Výrobní číslo: Construction Number:
Sériové číslo / imatrikulace: Serial Number / Registration Code:	Od: Do:
Datum vyřazení z provozu: Date of Decommissioning:
Poznámka: Note:
Zdroje: Sources:

152 - Letadlo/Vrtulník - detailní informace / Airplane/Helicopter - detail

	Česky Česká transkripce Metrický systém	Anglicky Anglická transkripce Imperiální systém
Stát: Country:
Datum převzetí: Commissioned:
Datum vyřazení: Decommissioned:
Provozovatel: Operator:	Od: Do:	Od: Do:
Označení: Marking:
Taktické označení: Tactical Marking:	Od: Do:
Výsostné znaky: Aircraft Insignia:	Od: Do:	Od: Do:
Zvláštní a příležitostné označení: Special and Occasional Marking:	Od: Do:	Od: Do:
Kamufláž a zbarvení: Camouflage and Color Scheme:
Kategorie: Category:	Od: Do:	Od: Do:
Barvy: Colors:	Od: Do:	Od: Do:
Poznámka: Note:
Zdroje: Sources:

110 - Město, Obec / City, Village

	Česky Česká transkripce Metrický systém	Anglicky Anglická transkripce Imperiální systém
Název: Name:
Originální název: Original Name:
Další názvy: Other Names:
Nižší územní celek: Lower Administrative Area:
GPS souřadnice: GPS Coordinates:	Zeměpisná šířka / Latitude ° ' . " Zeměpisná délka / Longitude ° ' . " nebo ve formátu s desetinou tečkou Zeměpisná šířka / Latitude . ° Zeměpisná délka / Longitude . ° nebo vložte odkaz na Wikipedii nebo vložte odkaz na Google Maps nebo vložte odkaz na Mapy.cz
Místní části: Local Municipalities:
První písemná zmínka: First Written Reference:
Vojenské objekty: Military Objects:
Památky: Historical Sights, Places of Interest:
Muzea: Museums:
Osobnosti: Personalities:
Dislokované jednotky: Garrisoned Units:
Průmyslové podniky: Industry:
Vlajka: Banner:	Nahrát foto:
Znak: Coat of Arms:	Nahrát foto:
Poznámka: Note:
Zdroje: Sources:

143 - Muzeum / Museum

	Česky Česká transkripce Metrický systém	Anglicky Anglická transkripce Imperiální systém
Název: Name:
Originální název: Original Name:
Druh: Type:
Obec: Municipality:
Odkaz na stránky muzea: Museum Website:
GPS souřadnice: GPS Coordinates:	Zeměpisná šířka / Latitude ° ' . " Zeměpisná délka / Longitude ° ' . " nebo ve formátu s desetinou tečkou Zeměpisná šířka / Latitude . ° Zeměpisná délka / Longitude . ° nebo vložte odkaz na Wikipedii nebo vložte odkaz na Google Maps nebo vložte odkaz na Mapy.cz
Památky a muzea v okolí: Places of Interest and Museums in the Vicinity:
Datum revize údajů: Date of the Last Revision:
Poznámka: Note:
Zdroje: Sources:

119 - Nižší územní celek / Lower Territorial Unit

	Česky Česká transkripce Metrický systém	Anglicky Anglická transkripce Imperiální systém
Název: Name:
Originální název: Original Name:
Vyšší územní celek: Upper Territorial Unit:
Sídlo: Capital:
Počet měst a obcí: Density of Cities and Municipalities:
Rozloha: Area:	(km²)	(mi²)
Sousední územní celky: Neighbouring Territorial Units:
Poznámka: Note:
Zdroje: Sources:
Mapa: Map:	Nahrát obrázek:

41 - Osobnost / Person

	Česky Česká transkripce Metrický systém	Anglicky Anglická transkripce Imperiální systém
Příjmení: Surname:
Jméno: Given Name:
Jméno v originále: Original Name:
Fotografie či obrázek: Photograph or Picture:	Nahrát foto:
Hodnost: Rank:
Akademický či vědecký titul: Academic or Scientific Title:
Šlechtický titul: Hereditary Title:
Datum, místo narození: Date and Place of Birth:
Datum, místo úmrtí: Date and Place of Decease:
Nejvýznamnější funkce: (maximálně tři) Most Important Appointments: (up to three)
Jiné významné skutečnosti: (maximálně tři) Other Notable Facts: (up to three)
Související články: Related Articles:
Zdroje: Sources:

130 - Vojenská služba / Military service

	Česky Česká transkripce Metrický systém	Anglicky Anglická transkripce Imperiální systém
Příjmení: Surname:
Jméno: Given Name:
Jméno v originále: Original Name:
Všeobecné vzdělání: General Education:	Od: Do:	Od: Do:
Vojenské vzdělání: Military Education:	Od: Do:	Od: Do:
Důstojnické hodnosti: Officer Ranks:	Od:	Od:
Průběh vojenské služby: Military Career:	Od: Do:	Od: Do:
Vyznamenání: Awards:
Poznámka: Note:
Zdroje: Sources:

147 - Pevnost - objekt / Fort - Object

	Česky Česká transkripce Metrický systém	Anglicky Anglická transkripce Imperiální systém
Název: Name:
Originální název: Original Name:
Další názvy: Other Names:
Obec: Municipality:
GPS souřadnice: GPS Coordinates:	Zeměpisná šířka / Latitude ° ' . " Zeměpisná délka / Longitude ° ' . " nebo ve formátu s desetinou tečkou Zeměpisná šířka / Latitude . ° Zeměpisná délka / Longitude . ° nebo vložte odkaz na Wikipedii nebo vložte odkaz na Google Maps nebo vložte odkaz na Mapy.cz
Fotografie nebo nákres: Photo or Sketch:	Nahrát foto:
Druh objektu: Sort of Object:
Typ objektu: Type of Object:
Vyšší pevnostní celek: Upper Fortress Complex:
Zahájení stavby: Start of Construction:
Dokončení stavby: Completion of Construction:
Výzbroj: Armament:
Posádka: Crew:
Bojové využití: Combat Use:	Od: Do:	Od: Do:
Současný stav: Current Condition:
Přístupnost: Accessibility:
Poznámka: Note:
Zdroje: Sources:

50 - Tank

Česky
Česká transkripce
Metrický systém

Anglicky
Anglická transkripce
Imperiální systém

Název:
Name:

Originální název:
Original Name:

Kategorie:
Category:

Výrobce:
Producer:

Od:

Do:

Výrobce/Producer

Obec/City

Vlajky/Flags

Období výroby:
Production Period:

Od:

Do:

Vyrobeno kusů:
Number of Produced:

Prototyp vyroben:
Prototype Built:

Osádka:
Crew:

Technické údaje:
Technical Data:

Bojová hmotnost:
Combat Weight:

(kg)

(lb)

Délka s kanónem dopředu:
Length with Gun Forward:

(mm)

(ft in)

Délka korby:
Hull Length:

(mm)

(ft in)

Celková šířka:
Overall Width:

(mm)

(ft in)

Celková výška:
Overall Height:

(mm)

(ft in)

Světlá výška:
Ground Clearance:

(mm)

(ft in)

Šířka pásu:
Track Width:

(mm)

(ft in)

Měrný tlak:
Ground Pressure:

(MPa)

(psi)

Pancéřování:
Armour:

Pohon:
Propulsion:

Typ:
Type:

Výkon:
Power:

(kW) při

(ot/min)

(bhp) at

(rpm)

Převodové ústrojí:
Transmission:

Výkony:
Performance:

Rychlost na silnici:
Road Speed:

(km/h)

(mph)

Rychlost v terénu:
Cross-country Speed:

kmh

(mph)

Jízdní dosah po silnici:
Cruising Range on Road:

(km)

(mi)

Jízdní dosah v terénu:
Cross-country Cruising Range:

(km)

(mi)

Překonávání překážek:
Obstacles Crossing:

Svah:
Gradient:

(°)

(%)

Boční náklon:
Side Slope:

(°)

(%)

Překročivost:
Trench Crossing:

(m)

(in)

Výstupnost:
Vertical Obstacle:

(m)

(in)

Brodivost:
Fording Depth:

(m)

(in)

Výzbroj:
Armament:

Hlavní:
Main:

Vedlejší:
Secondary:

Uživatelské státy:
User States:

Poznámka:
Note:

Zdroje:
Sources:

Přílohy

Komentář

Zobrazit přílohu pouze přihlášeným uživatelům

Čs. protiletecká obrana Tarnopolu 17. září 1939 (Polsko)

Diskuse

46 - Vojskový oddíl / Upper unit

111 - Koncentrační / jiný tábor / Concentrations / other camp

151 - Letadlo/Vrtulník - základní informace / Airplane/Helicopter - basic info

152 - Letadlo/Vrtulník - detailní informace / Airplane/Helicopter - detail

110 - Město, Obec / City, Village

143 - Muzeum / Museum

119 - Nižší územní celek / Lower Territorial Unit

41 - Osobnost / Person

130 - Vojenská služba / Military service

147 - Pevnost - objekt / Fort - Object

50 - Tank

Přidejte se k nám