O poklad valky.cz - 062.kolo

Soutez o knihu

Diskuse

Tak se ptejte. Pro začátek snad jen - jsem člověk.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#153855 Verze : 0
1/ Si muž?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#153858 Verze : 0
2) žil jsi ve 20. století?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#153866 Verze : 0
3) ANO, můj život skončil ve 20. století.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#153960 Verze : 0
6) ANO, dalo by se říci že ano.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154006 Verze : 0
obligátní otázka
8)byls vojákem???
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154010 Verze : 0
Navážu na Mr_Grimovu obligátní otázku. Smile
9)Zemřel jsi ve službě (v boji)?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154032 Verze : 0
10) Zomrel si počas WW2?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154067 Verze : 0
11) Padol si vo Vietname?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154073 Verze : 0
12) Zemřel jsi během velkého konfilktu?


(zbývala by třeba 1.sv.válka nebo Korejská válka...ale taky to mohlo být během nějaké omezené pohraniční přestřelky, nevýznamných povstaleckých bojů nebo tak něco - tolik smysl mé otázky)
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154122 Verze : 0
12) NE, nepadl jsem v Iráku


13) NE, ale někdo by to považoval za součást velkého konfliktu
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154125 Verze : 0
15.) Účastnil ses aktivně (teda se zbraní v ruce) druhé světové války?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154134 Verze : 0
16) příslušník pozemní armády
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154135 Verze : 0
15) NE, 2. světové jsem se aktivně neúčastnil


16) ANO


A pozor na současně položené otázky.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154138 Verze : 0
Malé shrnutí:


Jsem - muž, žil jsem a zemřel ve 20. století, jsem Asiat, voják, příslušník pozemní armády, dokonce důstojník, zemřel jsem ve službě (v boji).


Nejsem - Evropan ani Američan, nežil jsem v SSSR, nezemřel jsem ani během 2. sv. války, ani během té vietnamské, ani v Iráku, nezemřel jsem během velkého konfliktu, aktivně jsem se nezúčastnil WW2.


Už alespoň něco málo víte, ale nic co by vás rapidně postrčilo dál.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154145 Verze : 0
17) ZÚČASTNIL si se nějakeho velkého konfliktu???
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154153 Verze : 0
Záleží na tom co považuješ za velký konflikt.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154154 Verze : 0
18) Zúčastnil si sa niektorého konfliktu na Blízkom východe ?


(Blízkym východom rozumiem územie štátov:
- Levantu (štáty Izrael, Palestína, Jordánsko, Sýria, Libanon)
- Mezopotámiu (Irak a východná Sýria)
- Anatóliu (Malá Ázia)
- Perziu (Irán)
- Arabský polostrov (Kuvajt, Saudská Arábia, štáty pri Perzskom zálive, Omán, Jemen))
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154156 Verze : 0
Tak abychom se pohli dál:


17) ANO, účastnil jsem se konfliktu, který určitě budete znát a řekl bych že byl celkem velký.


18) (Dark Lordova otázka) ANO
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154157 Verze : 0
Do 22:00 ještě můžete tipovat nebo pokládat otázky, potom až zítra. A nezapomeňte - blíží se první indicie.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154168 Verze : 0
19) Byla to třeba Suezská krize?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154183 Verze : 0
19) NE, Suezská krize to opravdu nebyla
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154203 Verze : 0
20) Byl ten velký konflikt jehož ses zúčastnil započat před rokem 1940?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154206 Verze : 0
Shrnutí na novou stranu:


ANO - muž, žil a zemřel ve 20. století, Asiat, voják, příslušník pozemní armády, důstojník, zemřel ve službě (v boji), zúčastnil se nějakého velkého konfliktu, zúčastnil se některého konfliktu na Blízkém východě.


NE - Evropan, Američan, nežil v SSSR, nezemřel během WW2, nepadl ve Vietnamu, nepadl v Iráku, nezemřel během velkého konfliktu, aktivně se neúčastnil WW2, oním velkým konfliktem nebyla Suezská krize, nebyl jsem účastník velkého konfliktu započatého před rokem 1940.


1. indicie - Nejsem pohřben v zemi, v které jsem se narodil.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154232 Verze : 0
Protože už je nový den a ostatní ještě spí využiju příležitosti Smile
21) Odehrál se zmíněný konflikt po roce 1967? (tedy od 1.1.1968)
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154236 Verze : 0
22) Zúčastnil si se Arabsko-Izraelské války Jom Kippur ?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154306 Verze : 0
23) Za Jom Kippuru - byl jsi velitelem izraelské tankové divize, která první překročila Suezský kanál?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154314 Verze : 0
23) NE, jestli se nepletu tak ten bojoval už během Suezské krize, takže vypadává ze hry.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154319 Verze : 0
24) Bojoval si na straně Izraele?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154329 Verze : 0
Tango: A pokud se nepletu tak ten taky nezemřel ve 20. století, taky mě napadl Wink


25.) Narodil ses v Izraeli (či území, které se později Izraelem stalo)?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154380 Verze : 0
26)Měl jsi hodnost větší než major? (tedy podplukovník a výš)
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154490 Verze : 0
28) Zahynul si ako veliteľ obrnenej brigády?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154511 Verze : 0

Citace - kapa :

Tango: A pokud se nepletu tak ten taky nezemřel ve 20. století, taky mě napadl Wink

Ten koho jsem myslel já je sice na přístrojích, ale ještě žije. Přehlédnul jsem, že představovaná osoba je už po smrti Embarassed


29) Zemřel jsi po 24.10.1973 ?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154524 Verze : 0
30.) Zastával jsi nějakou významnou funkci v izraelské politice? (premiér, prezident, ministr)
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154577 Verze : 0
Shrnutí a další indicie:


ANO:
- muž
- žil ve 20. století
- zemřel ve 20. století
- Asiat
- voják
- příslušník pozemní armády
- důstojník
- zemřel ve službě
- zúčastnil se velkého konfliktu
- zúčastnil se některého konfliktu na Blízkém východě
- účastnil se velkého konfliktu po roce 1967 (tedy od 1.1.1968)
- účastnil se Arabsko-Izraelské války Jom Kippur
- bojoval na straně Izraele
- hodnost větší než major
- zemřel po 24.10.1973




NE:
- Evropan
- Američan
- nežil v SSSR
- nezemřel během WW2
- nepadl ve Vietnamu
- nepadl v Iráku
- nezemřel během velkého konfliktu
- aktivně se neúčastnil WW2
- nebojoval v Suezské krizi
- nebojoval ve velkém konfliktu započatém před rokem 1940
- za války Jom Kippur nebyl velitelem izraelské tankové divize, která první překročila Suezský kanál
- nenarodil se v Izraeli
- nenarodil se v Evropě
- nezahynul jako velitel obrněné brigády
- nezastával významnou funkci v izraelské politice



1. indicie - nejsem pohřben v zemi, ve které jsem se narodil
2. indicie - sloužil jsem u tankových vojsk
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154650 Verze : 0
31) sloužil jsi také u špionáže?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154651 Verze : 0
32) Dosáhl si hodnosti alespoň Brigádní Generál (či ekvivalentu v izraelské armádě)?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154663 Verze : 0
33) zúčastnil ses bojů v Libanonu?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154691 Verze : 0
Ačkoliv mi to úplně nesedí, tipnu, protože nic jiného nevymyslím:


Jonathan Netanyahu?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154711 Verze : 0
Správně, jsem Jonathan "Yoni" Netanyahu, který padl při osvobozování rukojmích v Ugandě. Blahopřeji Kapo, nečekal jsem že se dostaneme přes 30 otázek.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154730 Verze : 0
blahopřeji vítězi Smile


já jsem byl jako obvykle naprosto mimo...snad už někdy přijde kolo, ve kterém bych se chytnul Very Happy
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154733 Verze : 0
No já u Yoniho nedokázal zjistit kde se přesně narodil Sad ale kapovi blahopřeju tohle rozhodně lehký nebylo.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154758 Verze : 0
Docela by mě zajímalo co kapovi nesedí, doufám že jsem někde neodpověděl špatně.
Mimochodem, někteří z vás už určitě viděli Spielbergův nový film Mnichov. Pamatujete na tu akci v Bejrútu, kde se někteří agenti Mossadu převlékli za ženy? V době kdy jsem ten film sledoval jsem o tom ještě nevěděl, ale Yoni se jako člen zvláštní jednotky Sayeret Matkal téhle mise účastnil. Právě proto jsem odpověděl, že bojoval v Libanonu, i když bitaxe možná myslel až pozdější občanskou válku a izraelskou intervenci Smile
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154773 Verze : 0
Bravo kapa,trefil jsem ten Jom Kippur ale potom jsem jaksi nevěděl co dál... Crying or Very sad
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154775 Verze : 0
Gratulujem víťazovi, keďže táto kapitola je pre mna neznámou, neskôr som sa odmlčal. Smile


Chcel by som ešte upozorniť, že na letné obdobie sú ešte voľné termíny pre zadávateľov našej súťaže, takže ak chcete, kľudne sa môžete prihlásiť tu:
forum.valka.cz
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154780 Verze : 0
Teda, potom co jste měli problémy s Trumpeldorem jsem si řekl, že vyberu někoho slavnějšího, a vy na něm dáte ještě o 5 otázek víc Smile No, Izrael má hodně slavných hrdinů a každý jejich příběh je zajímavý. A ten Jonathanův obzvlášť.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154786 Verze : 0
Takže děkuju za gratulace, já se na to pořádně podíval až dneska a zkusil jsem si mírně zasurfovat po stránkách o izraelských hrdinech (opravdu je jich spousta, moc jsem v úspěch nevěřil Wink ). Tenhle mi splňoval všechna kritéria, až na dvě výjimky. O jeho účasti v Libanonu (taky jsem uvažoval o libanonské válce) se dalo vzhledem k datu jeho úmrtí dosti pochybovat, nicméně to jsem přešel, protože jsem se dočetl že na počátku libanonské války sloužil pravděpodobně na Golanách a byl členem zvláštních jednotek (i když tou dobou byl právě u tankistů) a tak jsem si usoudil, že nějakého výpadu se mohl zúčastnit Smile (tady mi paradoxně pomohlo že se v tomto moc nevyznám - protože Izrael v Libanonu vojenské operace prováděl až od roku 1982 ne?).


No a ten druhý problém je, že jsem někde vyčetl, že se narodil v Tel-Avivu. Jenomže jak tak koukám, to je jeho bratr, to jsem si spletl Smile Takže to sedí všecko Wink


Ale když jsem si uvědomil co je to za osobnost, tipnul jsem to i s tím že mi to úplně nesedí, protože jsem tušil že to bude on (tohle je přesně ten typ osobnosti, kterou si zadavatel rád vybírá Laughing )
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154789 Verze : 0
Narodil se někde v USA a jak už jsem napsal tím Libanonem jsem myslel hlavně tu proti-teroristickou operaci v Bejrútu.
A co se týče Izraelského vpádu do Libononu, tak ten se uskutečnil poprvé roku 1978 (rezolucí OSN se Izraelci museli stáhnout) a podruhé v červnu 1982. Nicméně, už v době první invaze byl Yoni bohužel asi dva roky po smrti.
Co se týče tankistů, myslel jsem, že vás to trochu zmate. Přidal se k nim po Jom Kippur, protože izraelské tankové vojsko bylo skoro zničeno a potřebovali nové muže.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154790 Verze : 0
Tankisté a tajná služba mne právě na něj navedli Smile ale to že jsem nenašel kde se narodil mne dost brzdilo (podobně jako Kapa jsem měl dojem že se narodil v Izraeli) Ale pěkné kolo Smile Doufám že za týden budu aspoň podobně úspěšný já jako zadavatel Smile
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#154824 Verze : 0
No, a já to zase prošvihnul! Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
V sobotu večer jsem u cigárka dedukoval, kdo by to mohl být a Joni Netanjahu byl jediný známý, na koho mi indicie pasovali. Ale tušil jsem, že jestli je to Joni, tak než se dostanu k netu někdo to uhádne. Crying or Very sad


Kapo - gratuluju k vítězství!

Peacekeeper - díky za pěkné kolo!
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155215 Verze : 0
Ta formulace že jde o Asiata byla v danem kontextu spise zavadejici. Preci jen si Asiaty asi predstavujeme jinak.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155375 Verze : 0
což je náš problém, že si Asiata představujeme jinak Smile Izraelec je stejně Asiat jako Číňan.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155377 Verze : 0
Hlavně když se "Asiat" narodil v USA a měl tedy americké občasntví - alespoň po narození. Podle mě měl tedy více občanství, a nejsem zcela přesvědčen zda-li odpověď NE na otázku Američan? byla správná.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155393 Verze : 0

Citace - Schlange :

...nejsem zcela přesvědčen zda-li odpověď NE na otázku Američan? byla správná.

Obávám se ale, že odpověď "ANO" na tuhle otázku by nás tak svedla z cesty, že už bychom se asi nenašli...
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155396 Verze : 0

Citace - Dark Lord :

6) Pochádzaš z Ázie ?



Jen se obávám že odpověď ANO na takto položenou otázku je zcela špatná, protože pokud se narodil v Americe tak nemůže pocházet z Asie.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155415 Verze : 0
opravdu má smysl se v tom rejpat? víc jak týden po skončení soutěže?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155416 Verze : 0
Určitě to smysl má protože podobné nesrovnalosti mnohokrát svedou hádajicí do slepé ulice a pak i pro zadavatele to má cenu aby se příště podobných omylů vyvaroval. Tohle tu prostě již několikrát bylo a vždy jsme si s toho odnesli nějaké to ponaučení. A to jak ti co otázky kladou tak i zadavatel.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155426 Verze : 0
Mám stejný názor jako dav.Sledují tuto debatu a myslím,že se jde hodně přiučit jak se jako zadavatel chovat.Obzvlášť proto,že mě táto role čeká.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155439 Verze : 0
Chris Amber: Opravdu má smysl rýpat se ve druhé světové válce, víc jak 60 let po jejím skončení?
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155449 Verze : 0
Kolo jsem nesledoval, ale obecně záleží na správném znění otázky:


např. "Asiat ?" - to je moc obecná otázka, může znamenat, zda jsem se tam narodil, zda jsem tam žil, zda jsem měl občanství některé asijské země atd. atd.


nebo: "Pocházíš z Asie ?" - na to se taky dá vymylet leccos.


Proto je lepší ptát se: "Narodil jsi se v Asie ?", "Žil jsi v Asii ?", "Byls jsi státním příslušníkem nějakého asijského státu?" apod. To jsou jasné otázky, na než je logická odpověď jednoduchá a jasná. Ty první otázky si pro jejich velkou širokost může zadavatel vyložit různě a odpoví na podle jeho pochopení smyslu otázky, což ale nemusí být stejný smysl, jaký v tom viděl tazatel.



Samozřejmě to platí i pro jiné podobné typy otázek Wink
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155460 Verze : 0

Citace - kapa :

Chris Amber: Opravdu má smysl rýpat se ve druhé světové válce, víc jak 60 let po jejím skončení?



však si taky na "what if" debaty moc nepotrpíme, že ne? nikdo tu moc nešíří názory, že měl tehdy někdo postupovat tak a tak...tohle je stejný - Tango nějak odpovídal, soutěž nějak skončila a říkat teď, jak měl nebo neměl odpovídat na tom moc nezmění...


takhle jsem to myslel, když jsem to psal, ale připouštím, že poučení pro budoucnost není od věci - kéž by to tak platilo i u těch válek Smile
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155463 Verze : 0
PoBoT: proto bych byl proto, že pokud bude otázka podobným způsobem příliš obecná, aby na ni pro jistotu zadavatel neodpovídal, a to i tehdy, pokud bude moci- zrovna u toho Asiata by napověděl i vykrucováním, že tam bude nějakáý zádrhel.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155468 Verze : 0
Aubi bohužel tohle hodně záleží na osobě zadavatele, ale jinak s tebou souhlasím je lepší při určité míře pochybnosti neodpovědět než odpovědět a poslat hádajicí do slepé ulice.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155474 Verze : 0

Citace - dav :

Citace - Dark Lord :

6) Pochádzaš z Ázie ?



Jen se obávám že odpověď ANO na takto položenou otázku je zcela špatná, protože pokud se narodil v Americe tak nemůže pocházet z Asie.



To jo, akorát že ve shrnutí se to zkrátilo na Asiat. PS: já nesoutěžil, jen jsem to zpovzdálí pozoroval Smile
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155549 Verze : 0
Naopak, jsem proto aby zadavatel odpověděl jak uzná za vhodné, přece už na počátku soutěže se stanovilo, že zadavatel má právo co nejvíce mlžit (samozřejmě v rámci pravidel) a je problém tázajících, že nejsou schopni nebo ochotni postavit otázku jednoznačně. Souhlasím že upozorňování na to že tam je zádrhel je zbytečná nápověda.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155639 Verze : 0
Počkej Kapa tady nešlo o mlžení, ale o chybnou odpověď nebo máš dojem, že osoba narozená v Americe může pocházet z Asie, já ten pocit rozhodně nemám.
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155641 Verze : 0
podle mě by v tomto případě ještě více zmátlo to, že se narodil v Americe...odpověď, že pochází z asie navedla hádající spíše do Izraele, kam se směřovat mělo...takže možná odpověď špatná, ale ve svém důsledku spíše lepší...


navíc je tam "dalo by se říct, že ano"...i to mohlo lecos napovědět...kdyby zadavatel odpověděl na mou předchozí otázku (5.) ano, tak bychom hledali v Americe a pěkně dlouho bychom se v ní asi plácali...
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155645 Verze : 0
dav: Ale já mluvil obecně, stejně jako ty ve svém příspěvku: " je lepší při určité míře pochybnosti neodpovědět než odpovědět" , v tomto konkrétním případě samozřejmě odpověď špatná byla. A to jestli nám pomohla nebo uškodila je jednak irelevantní, a jednak subjektivní (možná pomohla mě (lépe řečeno byla mi fuk, protože jsem nevěděl kde se narodil)).
URL : https://www.valka.cz/O-poklad-valky-cz-062-kolo-t40209#155649 Verze : 0
Diskusní příspěvek Faktografický příspěvek
Přílohy

Přidejte se k nám

Věříme, že mezi Vámi jsou lidé s různými zájmy a zkušenostmi, kteří by mohli přispět svými znalostmi a nápady. Pokud máte rádi vojenskou historii a máte zkušenosti s historickým výzkumem, psaním článků, editací textů, moderováním, tvorbou obrázků, grafiky nebo videí, nebo prostě jen máte chuť se zapojit do našeho unikátního systému, můžete se k nám připojit a pomoci nám vytvářet obsah, který bude zajímavý a přínosný pro ostatní čtenáře.

Zjistit více