Osudy čs. vojáků po bitvě u Sokolova

Diskuse

Mám jednu otázku na znalce právě téhle konkrétní problematiky (opravdu na někoho kdo to ví, ne tedy výmysly) Ví se co bylo se zajatými vojáky od Sokolova? Myslím tím konkrétně jejich další osudy? Jednoho zde zmínil dav, ale co další, a jak ten jeden (pokud byl jediný) přežil? Ví se o tom něco?

URL : https://www.valka.cz/Osudy-cs-vojaku-po-bitve-u-Sokolova-t42974#165349 Verze : 0

Na tuhle otázku je dost těžké odpovědět, u některých se ví naprosto přesně že byli zabiti ještě v Sokolovu, u některých se ví jen to, že své zajetí nepřežili a zrovna u toho Háby je prokázáno, že se po válce vrátil do republiky. Co se týká vraždy našich vojáků v Charkovské nemocnici, tak tam se to díky tomu, že nedošlo k zavraždění všech svědků (pokud se nepletu, němci postříleli pouze pacienty v budově 8 ) se to ví celkem dost přesně.
Jen pro přesnost někteří (možná jen jeden - z hlavy nevím ) se podíleli na protisovětské a v podstatě i protičeskoslovenské akci v protektorátě. Tuto štvavou kampaň němci zosnovali na přímý rozkaz K.H.Franka.

URL : https://www.valka.cz/Osudy-cs-vojaku-po-bitve-u-Sokolova-t42974#165352 Verze : 0

Reklama

právě proto že už jsem narazil na několik dost si protiřečících tvrzení ohledně vojáků od Sokolova, od komunistického "všichni padli" až po někteří byli zajati (přešli) němci a pak s nimi spolupracovali, bych se rád dozvěděl pravdu ani jedné ze zmíněných krajních eventualit totiž nevěřím.

URL : https://www.valka.cz/Osudy-cs-vojaku-po-bitve-u-Sokolova-t42974#165353 Verze : 0

No celkem dobrý zdroj je právě to co uvádím u svých příspěvků. Bohužel je tato kniha veřejně neprodejná Sad

. Ale je pravda že autor sám upozorňuje na několik nejasností, které se mu nepodařilo objasnit. Vzhledem k tomu že se touto otázkou zatím nikdo nezabýval tak podrobně jako právě Miroslav Brož (většinou docházelo k přebírání vzájemně si odporujicích zdrojů), bych se přiklonil právě k tomuto zdroji. Ovšem jak jsem zjistil, tak třeba i listina o udělení Pamětní Sokolovské madaile (r.1948) obsahuje dost chybných údajů a to i u vojáků, kteří po válce byly čs. občany. Hodně velký problém vzniká u vojáků, kteří se stali občany jiného státu - nejčastěji SSSR (viz.Podkarpatský Rus, Volyně atd.), tam někdy určit zda zajetí přežili jde velmi těžko - osobně si myslím že určité procento z nich nepřežilo až sovětský gulag, ale to se dá dnes asi jen velmi těžko potvrdit, zda to vůbec kdy potvrdit šlo Sad

URL : https://www.valka.cz/Osudy-cs-vojaku-po-bitve-u-Sokolova-t42974#165358 Verze : 0

Add. propagační akce prozatím vím o dvou čs.občanech, kteří se na ní podíleli a to
Maksimišinec, Vasil
Kuric, Imrich

URL : https://www.valka.cz/Osudy-cs-vojaku-po-bitve-u-Sokolova-t42974#165360 Verze : 0

Reklama

Co mi říkal Boris Kopold, tak zajatí čs. vojáci židovského původu byli okamžitě popraveni a zbytek (asi 3-4, myslím) byli využiti k k německé popagandě v Protektorátu...

URL : https://www.valka.cz/Osudy-cs-vojaku-po-bitve-u-Sokolova-t42974#165368 Verze : 0

Chtěl jsi napsat Bedřich Kopold Smile

.

Bohužel v tomto bodě bych ke vzpomínkám účastníků bitvy přistupoval hodně opatrně. A to říkám s naprostou úctou ke všem, kteří lze nazvat účastníkem bitvy u Sokolova.

URL : https://www.valka.cz/Osudy-cs-vojaku-po-bitve-u-Sokolova-t42974#165384 Verze : 0

Citace - dav :

Chtěl jsi napsat Bedřich Kopold .

Bohužel v tomto bodě bych ke vzpomínkám účastníků bitvy přistupoval hodně opatrně. A to říkám s naprostou úctou ke všem, kteří lze nazvat účastníkem bitvy u Sokolova.

Nee, chtěl jsem napsat Boris - on si tak říká...

Co se týče vzpomínek, jemu věřím, protože on se tím v podstatě celý život zabývá, naspal o tom řadu materiálů atp. Říkal mi, že "...několik našich chlapců bylo zajato..." - nevzpomínám si přesný počet, ale ne víc než 10 (teda pokud mě pamět nešálí), z čehož asi 5 bylo Židů - ty zabili okamžitě a zbytek (tak 3-4) potom vozili po Protektorátu a byl s nimi natočen i nějaký filmový "dokument"....

URL : https://www.valka.cz/Osudy-cs-vojaku-po-bitve-u-Sokolova-t42974#165399 Verze : 0

Jasně těch zajatců nebylo moc, ale jak vidíš tak tu nějaké rospory jsou, viz. třeba ten Hába na akci v protektorátě se nepodílel a válku prokazatelně přežil, takže. Pokud si dobře vzpomínám tak nebyl jedinej s podobným osudem.
např.
Keďulič Michal
Babič Michal

URL : https://www.valka.cz/Osudy-cs-vojaku-po-bitve-u-Sokolova-t42974#165406 Verze : 0

To byli Volyňští Češi, ne? Ruská příjmení a kř. j. Michal - to nyblo v ČSR v té době moc rozšířené jméno.

URL : https://www.valka.cz/Osudy-cs-vojaku-po-bitve-u-Sokolova-t42974#165413 Verze : 0

Ne byli z Podkarpatské Ukrajiny

URL : https://www.valka.cz/Osudy-cs-vojaku-po-bitve-u-Sokolova-t42974#165416 Verze : 0

Právě tohle mne zajímá (asi nejen mne) osud těch zajatců (nejen od Sokolova) kteří na východní frontě padli němcům do rukou. U lidí z Podkarpatské rusi by mohlo jít o to (pozor mohlo ne muselo) že v době záboru republiky už byli občani jiného státu (Maďarska) mohli být (opět upozorňuji že mohli a je to doměnka) bráni jako maďarští státní příslušníci a předáni třeba do Maďarska. Právě proto mne zajímá co se s konkrétními lidmi stalo. Mohlo jít o rozdíl v zacházení daný národností, nebo ochotou nějak spolupracovat, nebo prostě jen o náhodu, ale vím že několik lidí přežilo Sokolovo a zřejmě byli i další z jiných bojů, právě jejich osudy které nikdo nikdy neřešil (snad krom lidového soudu po válce) jsou takovým střípkem který do skládačky docela chybí. Mimo to mohli být i další kteří z nějakého důvodu nebyli po válce v republice jako naši občané (prostě skončili sice živí ale mimo naše území a tak nejsou zaregistrováni jako přeživší a zajatí.)

URL : https://www.valka.cz/Osudy-cs-vojaku-po-bitve-u-Sokolova-t42974#165480 Verze : 0

No tak opno taky spousta čs. Rusů po válce bylo odvlečeno do sovětských lágrů, ale to už je jiná kapitola...

URL : https://www.valka.cz/Osudy-cs-vojaku-po-bitve-u-Sokolova-t42974#165865 Verze : 0

to pisis i ti samozřejmě mohli být "ztraceni" pro registraci po válce, ten rozdíl není v tom kde byli jde o to že byli mimo území republiky a tedy se o nich neví zda válku přežili.

URL : https://www.valka.cz/Osudy-cs-vojaku-po-bitve-u-Sokolova-t42974#165913 Verze : 0

Diskusní příspěvek

Faktografický příspěvek

46 - Vojskový oddíl / Upper unit

Česky
Česká transkripce
Metrický systém

Anglicky
Anglická transkripce
Imperiální systém

Název:
Name:

Originální název:
Original Name:

Datum vzniku:
Raised/Formed:

Předchůdce:
Predecessor:

Datum zániku:
Disbanded:

Nástupce:
Successor:

Nadřízené velitelství:
Higher Command:

Od:

Do:

Od:

Do:

Dislokace:
Deployed:

Od:

Do:

Obec/City

Základna/Military base

Vlajky/Flags

Velitel:
Commander:

Od: Do:
Hodnostní skupina / Rank group	Hodnost / Rank
Příjmení, Jméno / Surname, Name

Podřízené jednotky:
Subordinated Units:

Od:

Do:

Od:

Do:

Poznámka:
Note:

Zdroje:
Sources:

111 - Koncentrační / jiný tábor / Concentrations / other camp

Česky
Česká transkripce
Metrický systém

Anglicky
Anglická transkripce
Imperiální systém

Název:
Name:

Další názvy:
Other Names:

Určení:
Camp Purpose:

Doba existence:
Operational (since - to):

Od:

Do:

Odhadovaný celkový počet vězňů:
Estimated Total Number of Prisoners:

Odhadovaný počet obětí:
Estimated Casualty Toll:

Stát odpovědný za existenci:
State Responsible for Camp Founding:

Nadřízený stupeň:
Upper Authority:

Od:

Do:

Od:

Do:

Pobočky:
Subsidiaries of Camp:

Velitelé:
Commanders:

Od: Do:
Hodnostní skupina / Rank group	Hodnost / Rank
Příjmení, Jméno / Surname, Name

Stát, kde se tábor nachází:
Camp Location (State):

Obec:
Camp Location (Town, Village):

GPS souřadnice:
GPS Coordinates:

Zeměpisná šířka / Latitude

° ' . "

Zeměpisná délka / Longitude

° ' . "

nebo ve formátu s desetinou tečkou

Zeměpisná šířka / Latitude

. °

Zeměpisná délka / Longitude

. °

nebo vložte odkaz na Wikipedii nebo vložte odkaz na Google Maps nebo vložte odkaz na Mapy.cz

Přístupnost:
Accessibility:

Památky a muzea v okolí:
Places of Interest and Museums in the Vicinity:

Poznámka:
Note:

Zdroje:
Sources:

151 - Letadlo/Vrtulník - základní informace / Airplane/Helicopter - basic info

	Česky Česká transkripce Metrický systém	Anglicky Anglická transkripce Imperiální systém
Typ: Type:
Výrobce: Producer:
Datum výroby: Date of Production:
Výrobní číslo: Construction Number:
Sériové číslo / imatrikulace: Serial Number / Registration Code:	Od: Do:
Datum vyřazení z provozu: Date of Decommissioning:
Poznámka: Note:
Zdroje: Sources:

152 - Letadlo/Vrtulník - detailní informace / Airplane/Helicopter - detail

	Česky Česká transkripce Metrický systém	Anglicky Anglická transkripce Imperiální systém
Stát: Country:
Datum převzetí: Commissioned:
Datum vyřazení: Decommissioned:
Provozovatel: Operator:	Od: Do:	Od: Do:
Označení: Marking:
Taktické označení: Tactical Marking:	Od: Do:
Výsostné znaky: Aircraft Insignia:	Od: Do:	Od: Do:
Zvláštní a příležitostné označení: Special and Occasional Marking:	Od: Do:	Od: Do:
Kamufláž a zbarvení: Camouflage and Color Scheme:
Kategorie: Category:	Od: Do:	Od: Do:
Barvy: Colors:	Od: Do:	Od: Do:
Poznámka: Note:
Zdroje: Sources:

110 - Město, Obec / City, Village

	Česky Česká transkripce Metrický systém	Anglicky Anglická transkripce Imperiální systém
Název: Name:
Originální název: Original Name:
Další názvy: Other Names:
Nižší územní celek: Lower Administrative Area:
GPS souřadnice: GPS Coordinates:	Zeměpisná šířka / Latitude ° ' . " Zeměpisná délka / Longitude ° ' . " nebo ve formátu s desetinou tečkou Zeměpisná šířka / Latitude . ° Zeměpisná délka / Longitude . ° nebo vložte odkaz na Wikipedii nebo vložte odkaz na Google Maps nebo vložte odkaz na Mapy.cz
Místní části: Local Municipalities:
První písemná zmínka: First Written Reference:
Vojenské objekty: Military Objects:
Památky: Historical Sights, Places of Interest:
Muzea: Museums:
Osobnosti: Personalities:
Dislokované jednotky: Garrisoned Units:
Průmyslové podniky: Industry:
Vlajka: Banner:	Nahrát foto:
Znak: Coat of Arms:	Nahrát foto:
Poznámka: Note:
Zdroje: Sources:

143 - Muzeum / Museum

	Česky Česká transkripce Metrický systém	Anglicky Anglická transkripce Imperiální systém
Název: Name:
Originální název: Original Name:
Druh: Type:
Obec: Municipality:
Odkaz na stránky muzea: Museum Website:
GPS souřadnice: GPS Coordinates:	Zeměpisná šířka / Latitude ° ' . " Zeměpisná délka / Longitude ° ' . " nebo ve formátu s desetinou tečkou Zeměpisná šířka / Latitude . ° Zeměpisná délka / Longitude . ° nebo vložte odkaz na Wikipedii nebo vložte odkaz na Google Maps nebo vložte odkaz na Mapy.cz
Památky a muzea v okolí: Places of Interest and Museums in the Vicinity:
Datum revize údajů: Date of the Last Revision:
Poznámka: Note:
Zdroje: Sources:

119 - Nižší územní celek / Lower Territorial Unit

	Česky Česká transkripce Metrický systém	Anglicky Anglická transkripce Imperiální systém
Název: Name:
Originální název: Original Name:
Vyšší územní celek: Upper Territorial Unit:
Sídlo: Capital:
Počet měst a obcí: Density of Cities and Municipalities:
Rozloha: Area:	(km²)	(mi²)
Sousední územní celky: Neighbouring Territorial Units:
Poznámka: Note:
Zdroje: Sources:
Mapa: Map:	Nahrát obrázek:

41 - Osobnost / Person

	Česky Česká transkripce Metrický systém	Anglicky Anglická transkripce Imperiální systém
Příjmení: Surname:
Jméno: Given Name:
Jméno v originále: Original Name:
Fotografie či obrázek: Photograph or Picture:	Nahrát foto:
Hodnost: Rank:
Akademický či vědecký titul: Academic or Scientific Title:
Šlechtický titul: Hereditary Title:
Datum, místo narození: Date and Place of Birth:
Datum, místo úmrtí: Date and Place of Decease:
Nejvýznamnější funkce: (maximálně tři) Most Important Appointments: (up to three)
Jiné významné skutečnosti: (maximálně tři) Other Notable Facts: (up to three)
Související články: Related Articles:
Zdroje: Sources:

130 - Vojenská služba / Military service

	Česky Česká transkripce Metrický systém	Anglicky Anglická transkripce Imperiální systém
Příjmení: Surname:
Jméno: Given Name:
Jméno v originále: Original Name:
Všeobecné vzdělání: General Education:	Od: Do:	Od: Do:
Vojenské vzdělání: Military Education:	Od: Do:	Od: Do:
Důstojnické hodnosti: Officer Ranks:	Od:	Od:
Průběh vojenské služby: Military Career:	Od: Do:	Od: Do:
Vyznamenání: Awards:
Poznámka: Note:
Zdroje: Sources:

147 - Pevnost - objekt / Fort - Object

	Česky Česká transkripce Metrický systém	Anglicky Anglická transkripce Imperiální systém
Název: Name:
Originální název: Original Name:
Další názvy: Other Names:
Obec: Municipality:
GPS souřadnice: GPS Coordinates:	Zeměpisná šířka / Latitude ° ' . " Zeměpisná délka / Longitude ° ' . " nebo ve formátu s desetinou tečkou Zeměpisná šířka / Latitude . ° Zeměpisná délka / Longitude . ° nebo vložte odkaz na Wikipedii nebo vložte odkaz na Google Maps nebo vložte odkaz na Mapy.cz
Fotografie nebo nákres: Photo or Sketch:	Nahrát foto:
Druh objektu: Sort of Object:
Typ objektu: Type of Object:
Vyšší pevnostní celek: Upper Fortress Complex:
Zahájení stavby: Start of Construction:
Dokončení stavby: Completion of Construction:
Výzbroj: Armament:
Posádka: Crew:
Bojové využití: Combat Use:	Od: Do:	Od: Do:
Současný stav: Current Condition:
Přístupnost: Accessibility:
Poznámka: Note:
Zdroje: Sources:

50 - Tank

Česky
Česká transkripce
Metrický systém

Anglicky
Anglická transkripce
Imperiální systém

Název:
Name:

Originální název:
Original Name:

Kategorie:
Category:

Výrobce:
Producer:

Od:

Do:

Výrobce/Producer

Obec/City

Vlajky/Flags

Období výroby:
Production Period:

Od:

Do:

Vyrobeno kusů:
Number of Produced:

Prototyp vyroben:
Prototype Built:

Osádka:
Crew:

Technické údaje:
Technical Data:

Bojová hmotnost:
Combat Weight:

(kg)

(lb)

Délka s kanónem dopředu:
Length with Gun Forward:

(mm)

(ft in)

Délka korby:
Hull Length:

(mm)

(ft in)

Celková šířka:
Overall Width:

(mm)

(ft in)

Celková výška:
Overall Height:

(mm)

(ft in)

Světlá výška:
Ground Clearance:

(mm)

(ft in)

Šířka pásu:
Track Width:

(mm)

(ft in)

Měrný tlak:
Ground Pressure:

(MPa)

(psi)

Pancéřování:
Armour:

Pohon:
Propulsion:

Typ:
Type:

Výkon:
Power:

(kW) při

(ot/min)

(bhp) at

(rpm)

Převodové ústrojí:
Transmission:

Výkony:
Performance:

Rychlost na silnici:
Road Speed:

(km/h)

(mph)

Rychlost v terénu:
Cross-country Speed:

kmh

(mph)

Jízdní dosah po silnici:
Cruising Range on Road:

(km)

(mi)

Jízdní dosah v terénu:
Cross-country Cruising Range:

(km)

(mi)

Překonávání překážek:
Obstacles Crossing:

Svah:
Gradient:

(°)

(%)

Boční náklon:
Side Slope:

(°)

(%)

Překročivost:
Trench Crossing:

(m)

(in)

Výstupnost:
Vertical Obstacle:

(m)

(in)

Brodivost:
Fording Depth:

(m)

(in)

Výzbroj:
Armament:

Hlavní:
Main:

Vedlejší:
Secondary:

Uživatelské státy:
User States:

Poznámka:
Note:

Zdroje:
Sources:

Přílohy

Komentář

Zobrazit přílohu pouze přihlášeným uživatelům

Osudy čs. vojáků po bitvě u Sokolova

Diskuse

46 - Vojskový oddíl / Upper unit

111 - Koncentrační / jiný tábor / Concentrations / other camp

151 - Letadlo/Vrtulník - základní informace / Airplane/Helicopter - basic info

152 - Letadlo/Vrtulník - detailní informace / Airplane/Helicopter - detail

110 - Město, Obec / City, Village

143 - Muzeum / Museum

119 - Nižší územní celek / Lower Territorial Unit

41 - Osobnost / Person

130 - Vojenská služba / Military service

147 - Pevnost - objekt / Fort - Object

50 - Tank

Přidejte se k nám