Pozitíva vojen

čím emotívnejšie, tým lepšie

Diskuse

Tak táto sporná téma sa tu už okrajovo riešila, ale ja by som si dovolil otvoriť pre ňu samostatnú diskusiu... Mne osobne dosť podstatne rozšírila obzory kniha "Psychologie války" od Lawrenca LeShana...Môžem odporučiť... Hlavné čo ma upútalo bolo jeho vysvetlenie vojen ako najlepšieho spôsobu pre naplnenie jednej z najsilnejších ľudských potrieb a to "byť súčasne individualitou (sám sebou) a súčasťou niečoho väčšieho - hodnotným prvkom spoločnosti"... Takýto pohľad na vojnu som dovtedy nepoznal a keďže čím viac hláv, tým viac rozumu ( aspoň na tomto fóre určite) tak budem veľmi vďačný za vaše názory...
URL : https://www.valka.cz/Pozitiva-vojen-t47769#186996 Verze : 0
On je docela rozdíl válek v době historické a zhruba od počátku 20. století. Starší války můžeme brát z určitého pohledu jako pozitivní, byť je to pohled značně zúžený a velmi omezený, lze brát za pozitivum například promísení lidí a tím zlepšení genofondu (příbuzenské svatby v úzkém okruhu vlastní vsi a nejbližšího okolí dlouhodobě opravdu nevedou k nejlepším výsledkům Smile ). Samozřejmě obecně války vedou k urychlení technického pokroku (mnohé z vynálezů by se bez masivní podpory armád ve válce jen těžko šířily například letecká doprava) Další "výhodou" je pochopitelně sjednocení daného státu kdy vnitřní problémy jdou stranou a dané etnikum (národ, lid ....) se semkne za společným cílem (tím může být i odčinění porážky)
Otázkou je zda všechno tohle bylo opravdovou výhodou, pokud to srovnáme s ekonomickými ztrátami a ztrátami na lidech (ty byly spíše způsobeny následnými hladomory než vlastní činností bojovou)
Zcela jinak to ale dopadá po začátku 20. století, veškerá pozitibva i negativa se výrazně zvětšují a místo relativně malých armád dob předchozích jdou do bojů celé ročníky mužů zúčastněných národů a jsou vybíjeny což vede k opačnému trendu než v dobách předchozích (tedy zhoršení genofondu) války zasahují přímo (tedy ne jen následně) i civilisty a škody na ekonomice i společnosti jsou podstatně větší. Navíc obě zmíněné války rozvrátili do té doby celkem stabilní společenskou strukturu a vedly k dalším škodám typu bolševické revoluce a podobně.
URL : https://www.valka.cz/Pozitiva-vojen-t47769#187014 Verze : 0
A nebyla uz na "valce" nejake podobne tema?


bitaxe:sotva "bolsevicka"revoluce by vypukla ve stabinim spolecenstvi,navic je otazkou zda byla v te situace skodna ci naopak Wink
URL : https://www.valka.cz/Pozitiva-vojen-t47769#187049 Verze : 0
to kaskad bolševická revoluce vypukla až v listopadu 1917 v té době byla už dávno válka (i v Rusku Smile ) a to že situace nebyla nijak stabilní je jasné. A že by právě tenhle dosti zrůdný experiment byl v jakékoli situaci přínosem bych pochyboval. Ostatně poměrně slibně se rozvíjející vládu demokratů (Kerenský) tahle bolševická smetla a právě Rusko to zřejmě odneslo nejhůř. Podobné téma tu už bylo, píše ti i Luboss ale neprobíralo se přímo zda má válka kladné přínosy, spíš její přínosy pro vývoj techniky, takže třeba to promísení národů tam chybělo Smile
URL : https://www.valka.cz/Pozitiva-vojen-t47769#187059 Verze : 0
bitaxe;V teto otazce sotva budeme mit stejne pozice,ovsem nechci tady otevirat diskuze ktera nesouvisi s tematem Wink
URL : https://www.valka.cz/Pozitiva-vojen-t47769#187064 Verze : 0
kaskade, souhlasím Smile tady se neshodneme, pokud chceš můžeme to rozebrat soukromě přes SZ. Osobně si tvého názoru vážím, byť s ním nesouhlasím.
Spíš zkusme najít "klady" na tom co válka přináší.
URL : https://www.valka.cz/Pozitiva-vojen-t47769#187111 Verze : 0
No mne ide hlavne o "nehmotné" pozitíva ktoré prináša jednotlivcom. To je práve to "zomknutie sa" keď boli v čase vojny ľudia k sebe lepší, mnohí spomínajú, aké úžasné hodnoty ľudia spolu zdieľali - vidieť to nakoniec asi v každom vojnovom filme, či už v zákope alebo pod Vianočným stromčekom v Londýnskom metre...
URL : https://www.valka.cz/Pozitiva-vojen-t47769#187119 Verze : 0
to Luboss tomu bych moc nevěřil, to je "selektivní paměť" stejně najdeš řadu svědectví jak k sobě za války byli lidé horší, udávali se a podobně (i to najdeš ve filmech Smile ) a podobně funguje paměť i pokud jde třeba o absolvování základní vojenské služby, když slyšíš vyprávění těch co ji absolvovali je to několik příhod kde dotyčný je v pozici hrdiny (celkem logicky) a vypadá to že to bylo docela prima, v reálu to bylo spousta nudy, flákání courání se v mokrých botách větru a sněhu, na to se ale nevzpomíná. Po pravdě pro jedince byla válka asi průšvihem vždy a je fuk jestli to bylo v bahně zákopů WWI nwbo třeba v relativním pohodlí pilotů ve Vietnamu.
URL : https://www.valka.cz/Pozitiva-vojen-t47769#187125 Verze : 0
Výše zmíněná debata běží na adrese /topic/view/66//start/100


Jinak pro inspiraci nabízím také knihu florentského politika a diplomata 16. století Noccolo Machiavelliho Il Principe-Vladař. Je česky dostupná a velice poučná.


příklad:
...Lidé se méně rozpakují uškodit tomu, koho milují, než tomu, koho se bojí. Láska se udržuje poutem vděčnosti, ale lidé jsou špatní a s lehkým srdcem je přervou, vidí-li v tom svůj prospěch. Kdežto bázeň se udržuje obavou z trestu, a ta tě neopustí nikdy. Ale vladař musí vzbuzovat strach tak, aby se vyhnul nenávisti, i když si nezíská lásku. Je zcela dobře být obáván, ale nikoliv nenáviděn...


...Když už je nucen připravit někoho o život, má tak učinit tehdy, je-li k tomu postačující ospravedlnění a zjevná příčina. Ale především nesmí zatoužit po cizím majetku, protože lidé snadněji zapomenou na smrt vlastního otce než na ztrátu jmění...
URL : https://www.valka.cz/Pozitiva-vojen-t47769#188779 Verze : 0
Diskusní příspěvek Faktografický příspěvek
Přílohy

Přidejte se k nám

Věříme, že mezi Vámi jsou lidé s různými zájmy a zkušenostmi, kteří by mohli přispět svými znalostmi a nápady. Pokud máte rádi vojenskou historii a máte zkušenosti s historickým výzkumem, psaním článků, editací textů, moderováním, tvorbou obrázků, grafiky nebo videí, nebo prostě jen máte chuť se zapojit do našeho unikátního systému, můžete se k nám připojit a pomoci nám vytvářet obsah, který bude zajímavý a přínosný pro ostatní čtenáře.

Zjistit více