Nevím co to je

Rozpočet tohoto webu pro rok 2017 : 85.000,- Kč / Příjmy doposud : 85.000,- Kč Chci přispět
US Air Force - pracovní log - přehled věcí k udělání (pomoc vítána)
Vývoj a novinky na tomto fóru + hlášení chyb | US Army - pracovní log - přehled věcí k udělání (pomoc vítána)

Nevím co to je

    Avatar
    Prosí a zároveň zdravím všechny přítomné.Před nedávnem mne požádal kolega o pomoc s identifikací zbraně co hodlá zakoupit do své sbírky a nevíme co je to za pistoli.Rážeje 6,35mm,výrobce je jasný z nápisu ČZ a.s.Praha.Jedná se nám pouze o vzor č. .... a nějaké informace kdo tuto zbraň používal.Pro upřesnění k nabíjení-posuvná je pouze zadní vroubkovaná část,která se vysuvá ze vnitř.Děkuji všem za odpovědi
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/65220#232279Verze : 0
    Avatar

    Citace - hammer :

    Myslím si, že ide o ČZ vzor 1922

    Potvrzuji, je to skutečně ČZ 1922.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/65220#232284Verze : 0
    MOD
    Avatar
    díky ale nikde krom stránek,které napsal hammer jsem se o ní nedočetl.Není to nějaký schit z naší předválečné výroby který se moc neujal.Ty stránky jsou v angličtině a to není moje doména
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/65220#232289Verze : 0
    Avatar
    Jde o pozdější verzi Tomiškovi pistole "Fox" vyráběnou od konce roku 1921 (starší verze neměla lučík) Název "vzor 1922" je trochu zavádějící, pod ním je v armádě zavedena pistole Nickel z výroby v Brně, ale pokud vím byl takto zbrojovkou ČZ ve Strakonicích občas užíván, správnější je ale "model 1922". V češtině se o ní píše třeba v knize "Československé ruční palné zbraně a kulomety" a zřejmě i v dalších. Něco najdeš i zde : www.muzeum.strakonice.cz
    v části věnované zbrojovce ČZ (na konci)
    výroba končila pokud vím někdy kolem roku 1925 a něco málo najdeš i ve "střeleckém magazínu" 2002/3
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/65220#232294Verze : 0
    Avatar
    Překlad článku z Hammerova odkazu:
    (nebo aspoň doufám, že to je ono - měl jsem tenhle překlad v počítači)


    Historie:
    Poté, co ČZ přesunula výrobu pistolí Fox do nového provozu ve Strakonicích, byl v březnu 1922 technickým ředitelem jmenován Rus A. P. Zalubovskyj a pod jeho vedením vývoj pistolí Fox skončil. Nicméně současně byla zahájena výroba nové samonabíjecí pistole v ráži 6,35 mm, nazvaná vz. 1922. Tato pistole byla jedinou, nebo přinejmenším jednou z mála zbraní v ráži 6,35 mm, která byla oficiálně přijata do výzbroje armády jako služební zbraň. Pokud vezmeme v úvahu, že ČZ vedle hlavní výroby pistolí vz. 24 byla téměř plně vytížena překonstruováním leteckého kulometu Lewis, výrobou kulometu a součástí pušek, stejně jako výrobou signálních pistolí a pistolí Fox, je udivující, že byla schopna vyrábět ještě pistole vz. 1922. Předpokládá se, že ČZ pistole musela vyrobit, protože byly již objednány armádou. Vojenské zkušební značky, existující na zbraních, toto rovněž naznačují. Nicméně neexistují žádné záznamy, kdy a kolik těchto zbraní bylo Ministerstvem národní obrany objednáno. Písemné záznamy o této objednávce chybí a existují pouze některé záznamy o zkoušení zbraní. Nicméně jsou zde některá fakta, která mohou pomoci: v prosinci 1920 vedení Škodových závodů potvrdilo Ministerstvu národní obrany objednávku na 10 000 samonabíjecích pistolí. MNO pistole doslova nazývá jako "váš model". Ale Škodovy závody pistole nevyráběly! Tehdy v Plzni vyráběl pistole pouze Alois Tomiška, který v té době založil Jihočeskou zbrojovku. V červnu 1920 Škodovy závody oznámily Ministerstvu národní obrany, že nemohou dodat objednané pistole, protože se nehodí do výrobního programu firmy. Není určeno, jaké pistole MNO ve škodovce objednalo, ani jaké byly mezi Škodou a MNO smluvní vztahy. Realitou, a to ještě tajemnou, jsou pouze pistole v ráži 6,35 mm s vojenským označením. Proto můžeme předpokládat, že objednávka MNO na dodávku pistolí v ráži 6,35 mm byla určena pro jisté vysoké armádní důstojníky jako osobní služební zbraň. Míněna mohla být již jen pistole Fox, která se v té době vyráběla právě v Plzni. Ale armáda měla vůči pistolím Fox jisté výhrady a jelikož se jednalo o typickou civilní kapesní zbraň, požadovala její překonstruování. Škodovka postoupila zakázku Jihočeské zbrojovce a projekt financovala, čímž pomohla nové firmě s prvními kroky. Konstrukční změny, které armáda nyní požadovala, byly provedeny v České zbrojovce a výsledný model dostal typicky vojenské označení "vz.1922". Zde je nutno podotknout, že všechny Československé civilní kapesní pistole nesly názvy jako Praga, Perla nebo Mars a nikdy nebyly značeny čísly. Z důvodu již zmíněných výrobních potíží byl termín dodání posunut a předpokládaný počet 10 000 pistolí nebyl vyroben dříve než na konci roku 1927 nebo počátkem roku 1928. Tento fakt potvrzuje zbraň s výrobním číslem 9268 a číslem zkušebního protokolu 307027 který naznačuje, že zkouška proběhla 3. října 1927. Ze shrnutí všech těchto faktů vyplývá následující závěr: tyto samonabíjecí pistole byly pravděpodobně vyráběny pouze pro Československou armádu během relativně krátkého období mezi léty 1922 a 1927 nebo 1928. Počet vyrobených pistolí byl velmi malý a nepřekročil 10 tisíc kusů.


    Technické údaje:


    SYSTÉM: samonabíjecí pistole a dynamickým závěrem a přímoběžným úderníkem
    KAPACITA ZÁSOBNÍKU : 6
    RÁŽE : 6,35mm Browning (.25 ACP)
    DÉLKA HLAVNĚ : 63 mm , 6 pravotočivých drážek
    PRÁZDNÁ HMOTNOST : 390 g
    CELKOVÁ DÉLKA : 123 mm
    CELKOVÁ HMOTNOST: 78 mm
    CELKOVÁ ŠÍŘKA : 22 mm
    SPOUŠŤ : jednočinná
    MÍŘIDLA : drážka a muška
    POJISTKA : páčková
    POVRCHOVÁ ÚPRAVA : černění
    STŘENKY : tvrzená pryž
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/65220#232297Verze : 0
    MOD
    Avatar
    pokud je známo Původně Škodovka nabídla dodávku 10 000 kusů pistolí (v roce 1919) ale později od této objednávky ustoupila a dokonce ji po naléhání armády odmítla s tím že "nezapadají do jejího programu" (byla už v té době vázána smlouvou se zbrojovkou Brno) V původní nabídce šlo o pistole "Little Tom" konstruktéra Tomišky vyráběné od roku 1906. Následně byla založena "Jihočeská zbrojovka" (s finanční účastí Škodovky a ta vyráběla pistoli Fox, Jihočeská se v roce 1922 spojila s továrnou firmy "hubertus" a vznikla nová firma ČZ Strakonice, ta pak začala vyrábět pistole model 1922 což je mírně pozměněný model Fox (má třeba lučík místo sklápěcí spouště). Původní nabídka Škodovky byla na pistole Little Tom které byly vyráběny v rážích i 7,65 mm (celkem logicky, armáda neměla zájem o pidiráži 6,35 v době kdy trpěla nedostatkem zbraní) Určité množství pistolí model 1922 bylo zakoupeno pro četnictvo, takže nesou přejímací značky, další dostala údajně finanční stráž (nejsem si tím příliš jist). Konstrukce v onom článku nejsou příliš reálné a to že by armáda zavedla dvě zbraně se stejným číslem není moc pravděpodobné. Armádní vzor 1922 je ale doloženě pistole Nickel z Brněnské zbrojovky. Z ní je pak odvozen vzor 1924. Poměrně dost je ve strakonickém muzeu v sále věnovaném výrobě zbraní ve strakonicích.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/65220#232299Verze : 0
    Avatar
    díky za vyčerpávající orpovědi.Na té z fotek je vedle lvíčka vyraženo č.29.Znamená to tedy ,že je to rok 1929? A ještě se zeptám.Pokud by byla komplet a provozuschopná,nevíte jakou má cenu?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/65220#232317Verze : 0