Československá armáda v letech 1938-39

Rozpočet tohoto webu pro rok 2017 : 85.000,- Kč / Příjmy doposud : 84.733,- Kč Chci přispět
Sraz 14.10.2017 Nelahozeves | US Air Force - pracovní log - přehled věcí k udělání (pomoc vítána)
Vývoj a novinky na tomto fóru + hlášení chyb | US Army - pracovní log - přehled věcí k udělání (pomoc vítána)

Československá armáda v letech 1938-39

    Avatar
    MOBILIZACE! Hleda se schopny historik, ktery se vyzna v Ceskoslovenske armade v roce 1938/39. Na tomto foru http://www.panzercentral.com/forum/viewtopic.php?p=566132 se snazi jisty polsky historik Blitzstoper tvrdit, ze Polska armada byla v te dobe lepsi ve vsech smerech nez Ceskoslovenska
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/70752#249246Verze : 0
    Avatar
    Doporucil bych mu stránky kvalitní stránky www.vojenstvi.cz, jejich autori jsou historici.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/70752#249247Verze : 0
    Avatar

    Citace - Medal :

    Doporucil bych mu stránky kvalitní stránky www.vojenstvi.cz, jejich autori jsou historici.
    Problém a tragédie v jednom je to, že to je jeho zaměstnání...historik, takže má opravdu hluboké znalosti o historii, které ovšem využívá tak, že používá jen ty informace, které se mu hodí do karet a tím to cele zkresluje.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/70752#249251Verze : 0
    Avatar
    A ako vieš že to skresľuje? Tak ako to tam položil (porovnanie jednotlivých druhov zbraní) má pravdu.... Otázka je porovnanie kvality výzbroje a výcviku.... plus morálka armády.


    Nezabúdaj že koncom 30-tych rokov sa poľská armáda začala vo veľkom modernizovať, podobne ako aj naša.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/70752#249254Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - buko1 :

    A ako vieš že to skresľuje? Tak ako to tam položil (porovnanie jednotlivých druhov zbraní) má pravdu.... Otázka je porovnanie kvality výzbroje a výcviku.... plus morálka armády.


    Nezabúdaj že koncom 30-tych rokov sa poľská armáda začala vo veľkom modernizovať, podobne ako aj naša.
    Prave ted Ramon dokazuje, ze ty jeho udaje presne nejsou. A pokud nekdo tvrdi, ze Jugoslavska armada v roce 1941 byla lepsi nez Ceskoslovenska v roce 1938 a podle nej pravdepodobne i Norska a vyzdvyhuje vse na polske armade (minule to bylo letectvo, ktere srovnaval s anglickym), tak s tim clovekem neni neco v poradku.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/70752#249263Verze : 0
    Avatar
    Navíc tvrdí, že si nasi historici vymýšlejí tak, aby to vypadalo, že byla československá armáda v době mobilizace dobře vybevena. Že ty počty jednotek a stav armády byla propaganda a že to bylo vše jen na papíře. Jak říká "Pouze papírový tygr". Ještě nějaký důkaz jeho nestrannosti a objektivnosti?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/70752#249265Verze : 0
    Avatar
    Nenechalo me to klidnym,
    ale tvrdit, že jugoslávská armáda byla lepší než naše, tak to musí být opravdu zaujatý nebo špatný historik.
    Vzdyt Jugoslávská armáda padla behem tri tydnu a to jeste ten odpor co kladla bych nepovazol za nejak moc významný.Navic veškera jeji moderni vyzbroj si myslim, že pocházela právě od nás.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/70752#249266Verze : 0
    Avatar
    myslim si, ze to nestoji ani za komentovani ... historiku, kteri se touto oblasti na nasem foru zaobiraji je zde nekolik, vcetne profesionalnich autoru knih, ale takoveto diskuse jsou zcela bezpredmetne, uz jen proto, ze se jedna o diskusi "what if", kdy lide, kteri sice maji neco precteno, ale jinak v dane dobe nezili, se snazi porovnavat jakesi tabulkove pocty a vybaveni, coz je jen polovina cele armady. Ta druha je moralka, bojovy duch, pripravenost, opevneni atd, a zde je myslim si ceskoslovenska armada v tehdejsi dobe vyrazne jinde. Zbytek, jestli je dana armada "lepsi" nebo "horsi" je stejne stupidni diskuse, jako jestli je "lepsi" nebo "horsi" T-34 oproti Tigru. Na zaklade ceho ? Pohyblivosti ? Rychlosti ? Ucinnosti strelby ? Tloustky a sklonu pancire ? Udrzby ? Opet se najde dost lidi, kteri donekonecna provadeji toto srovnani, zalozene na jakychsi predstavat a radoby odbornych uvahach, ale vysledek jim jaksi unika. T-34 byly tanky, ktere jely na vitezne prehlidce na konci druhe svetove valky, nikoliv Tigry ... A TO je to dulezite. Stejne tak to srovnani nejakych armad. Polska armada byla po statecnem odporu porazena, stejne tak jako armada jugoslavska, armada ceska se z politickeho rozhodnuti branit nemela a tak se dejiny proste staly. Cokoliv dal na tom resit je zcela zbytecne, a nemyslim si, ze by se toho kdokoliv z tohoto serveru chtel ucastnit Smile
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/70752#249272Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - Admin :

    myslim si, ze to nestoji ani za komentovani ... historiku, kteri se touto oblasti na nasem foru zaobiraji je zde nekolik, vcetne profesionalnich autoru knih, ale takoveto diskuse jsou zcela bezpredmetne, uz jen proto, ze se jedna o diskusi "what if", kdy lide, kteri sice maji neco precteno, ale jinak v dane dobe nezili, se snazi porovnavat jakesi tabulkove pocty a vybaveni, coz je jen polovina cele armady. Ta druha je moralka, bojovy duch, pripravenost, opevneni atd, a zde je myslim si ceskoslovenska armada v tehdejsi dobe vyrazne jinde. Zbytek, jestli je dana armada "lepsi" nebo "horsi" je stejne stupidni diskuse, jako jestli je "lepsi" nebo "horsi" T-34 oproti Tigru. Na zaklade ceho ? Pohyblivosti ? Rychlosti ? Ucinnosti strelby ? Tloustky a sklonu pancire ? Udrzby ? Opet se najde dost lidi, kteri donekonecna provadeji toto srovnani, zalozene na jakychsi predstavat a radoby odbornych uvahach, ale vysledek jim jaksi unika. T-34 byly tanky, ktere jely na vitezne prehlidce na konci druhe svetove valky, nikoliv Tigry ... A TO je to dulezite. Stejne tak to srovnani nejakych armad. Polska armada byla po statecnem odporu porazena, stejne tak jako armada jugoslavska, armada ceska se z politickeho rozhodnuti branit nemela a tak se dejiny proste staly. Cokoliv dal na tom resit je zcela zbytecne, a nemyslim si, ze by se toho kdokoliv z tohoto serveru chtel ucastnit Smile
    Naprosto s tebou souhlasim. Na foru se pohybuji lide, kteri tvori silu jednotek do tahove hry Panzer General 2 a snazi se, aby byly jednotky ve hre co mozna nejrealnejsi. Proto tady k nejakemu srovnani bohuzel dojit musi. Jsem rad, ze alespon Ramon se bije za nasi armadu v tomto foru, aby nebyly v teto skvele hre podhodnocene. Kluci co vylepsuji tu hru nejsou hloupi a potrebuji vice pohledu na to, jak to bylo a ne jen jen jeden, jak to bylo doposud, od toho zaujateho polskeho "historika". Oni uz si to potom preberou.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/70752#249274Verze : 0
    Avatar
    Nevite, kde by se daly najit ucelene informace o historii 12. pesi divize? Nejlepe v anglictine?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/70752#249275Verze : 0
    Avatar
    Hezký den, na jedné straně musím souhlasit s Adminem, že takovéto porovnavání je nesmysl, na druhé straně je to mé oblíbené téma, tak pouze pár faktických, nikoli hodnotících postřehů.


    Čs. armáda měla při mobilizaci v záři 1938 ve zbrani 1 280 000 mužů, kteří měli k dispozici 217 000 koní a 26 000 motorových vozidel.
    Ty vytvořili 4 armády s 40 divizemi / či hraničními oblastmi / a 14 sbory / či hraničnímy pásmy /. Tyto 4 armády měli ve výzbroji:


    762 000 pušek
    188 000 pistolí
    40 000 kulometů
    900 minometů
    1 100 ptotitankových kanonu / z toho 780 u divizi /
    2 270 polních děl
    350 tanků
    70 obrněných automobilů
    70 tančíku
    950 letadel / 610 v první linii /
    230 lehkých protiletadlových kanonu
    250 těžkých priletadlových kanonu


    Z čísel která znám na tom byly poláci celkem obdobně, s tím že poměr u jednotlivých zbraní byl různý. Můj " lajcký " odhad je, že československá armáda na tom byla v záři 1938 podobně jako polská armáda v záři 1939. V něčem byla lepší ta, v jiném ta druhá. Možná spíše povzdech, kdyby se obě armády spojily, za což nemohli až tak vojáci, ale spíše politici, tak by to mohlo být jiné. Jak moc jiné, je však pouze spekulace.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/70752#249287Verze : 0
    Avatar
    Ještě jedna staistika. V před mobilizací záři 1938 měla československá armáda ve stavu tyto jednotky:


    - 50 pěších pluků
    - 4 horské pěší pluky
    - 5 hraničních pluků
    - 3 tankové pluky / útočné vozby /
    - 40 dalších různých pěších praporů
    - 11 dragounských pluků
    - 6 ženijních pluků
    - 1 železniční pluk
    - 23 lehkých děl. pluků¨
    - 15 hrubých děl. pluků
    - 2 těžké děl. pluky
    - 4 jezdecké děl. pluky
    - 5 protiletadlových děl. pluků
    - 6 leteckých pluků
    - 7 telegrafních pluků
    - a další jednotky
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/70752#250752Verze : 0