Poradní fórum pro sekci jednotky - šablóny

Rozpočet tohoto webu pro rok 2017 : 85.000,- Kč / Příjmy doposud : 55.755,- Kč Chci přispět
US Air Force - pracovní log - přehled věcí k udělání (pomoc vítána)
Vývoj a novinky na tomto fóru + hlášení chyb | US Army - pracovní log - přehled věcí k udělání (pomoc vítána)

Poradní fórum pro sekci jednotky - šablóny

    Avatar
    Na základe diskusie v redakčnej rade a z dôvodu zjednotenia zápisov v databáze otváram diskusiu ku grafickej podobe jednotlivých tém v sekcii jednotky.


    Cieľom je zjednotiť zápis aspoň prvých príspevkov v tejto obsiahlej sekcii tak, aby bol formát zápisu jednotný a zároveň jednotlivý užívatelia nemuseli pracne tvoriť formátovanie a podobne.



    Tu je niekoľko vzorov vytvorených adminom (formát html):


    sablona leteckych jednotek US Air Force je k videni v akci zde :


    http://forum.valka.cz/topic/view/70132/
    (jednotky starsi s puvodnim znakem USAF)


    resp


    http://forum.valka.cz/topic/view/70158/
    (jednotky starsi s aktualnim znakem AF)



    sablona pozemnich jednotek US Army je k videni v akci zde :


    http://forum.valka.cz/topic/view/10861/




    mate k temto sablonam jeste nejake doplneni, upravu a pod ? jestli ne, udelam z nich sablony do systemu. Byl bych rad, kdybychom se ujednotili na nejake podobe a vzhledu napric vsemi jednotkami, pouze se zmenou loga nebo titulku, takze prosim o pripominky ze vsech moznych armad, at se to nejak vyladi. Diky.



    Na základe tohto som vytvoril nasledujúcu šablónu (aj keď pôvodne vyzerala trošku ináč, ale niektoré návrhy vzniesol dav):


    Tabuľka 1:


    Vznik / Formation:
    dátum, krátky vysvetľujúci text
    Zánik / Dissolution:
    dátum, krátky vysvetľujúci text
    Krycie číslo / Unit number:
    neviem či je to dobrý preklad... - asi iba u jednotiek ČSR/ČSSR/ČR/SR
    Dislokácia / Dislocation:
    od - do / since - till
    Miesto1
    Miesto2
    Miesto3
    dátum1 - dátum 2
    dátum2 - dátum3
    dátum3 - dátum4
    Nadriadené veliteľstvo / Superior Command:
    od - do / since - till
    Útvar1
    Útvar2
    Útvar3
    dátum5 - dátum6
    dátum7 - dátum8
    dátum9 - dátum10
    Podriadené zložky / Subordination Components:
    od -do / since - till
    text
    text
    text
    text
    dátum - dátum
    dátum - dátum
    dátum - dátum
    dátum - dátum
    Velitelia / Commandants:
    od - do / since - till
    hodnosť, meno, priezvisko1
    hodnosť, meno, priezvisko2
    hodnosť, meno, priezvisko3
    hodnosť, meno, priezvisko4
    dátum - dátum
    dátum - dátum
    dátum - dátum
    dátum - dátum
    Výzbroj / Equipment:
    od - do / since - till
    typ1
    typ2
    typ3
    dátum - dátum
    dátum - dátum
    dátum - dátum
    Poznámka / Note:
    krátky doplňujúci údaj





    Celé formátovanie sa dá načítať do príspevku jedným stlačením tlačítka, na užívateľovi už zostáva len doplniť údaje. Údaj Krycie číslo by bol iba u jednotiek ČSSR/ČR/SR.


    Zatiaľ mám s vypĺňaním tabuľky jeden problém - priradenie dátumov k správnym jedniotkám, nakoľko systém si mne neznámym spôsobom rozdeľuje dlhšie názvy v jednotlivých riadkoch tabuľky na viac riadkov a následne sú rozhádzané dátumy v druhom stĺpci....


    Preto je možná alternatíva, ktorú navrhol dav - predkladám tabuľku upravenú na základe jeho návrhu:


    Tabuľka 2:


    Vznik / Formation:
    dátum, krátky vysvetľujúci text
    Zánik / Dissolution:
    dátum, krátky vysvetľujúci text
    Krycie číslo / Unit number:
    neviem či je to dobrý preklad... - asi iba u jednotiek ČSR/ČSSR/ČR/SR
    Dislokácia / Dislocation
    (od - do / since - till):

    Miesto1 (dátum1-dátum2)
    Miesto2 (dátum2 - dátum3)
    Miesto3 (dátum3 - dátum4)
    Nadriadené veliteľstvo / Superior Command
    (od - do / since - till):

    Útvar1 (dátum5 - dátum6)
    Útvar2 (dátum7 - dátum8)
    Útvar3 (dátum9 - dátum10)
    Podriadené zložky / Subordination Components
    (od -do / since - till):

    text (dátum - dátum)
    text (dátum - dátum)
    text (dátum - dátum)
    text (dátum - dátum)
    Velitelia / Commandants
    (od - do / since - till):

    hodnosť, meno, priezvisko1 (dátum - dátum)
    hodnosť, meno, priezvisko2 (dátum - dátum)
    hodnosť, meno, priezvisko3 (dátum - dátum)
    hodnosť, meno, priezvisko4 (dátum - dátum)
    Výzbroj a vybavenie / Equipment
    (od - do / since - till)

    typ1 (dátum - dátum)
    typ2 (dátum - dátum)
    typ3 (dátum - dátum)
    Poznámka / Note:
    krátky doplňujúci údaj




    Čo sa týka dvojice dátumu (začiatok - koniec) pri dislokácii, nadriadenosti a podriadenosti, je to z toho dôvodu, že nie vždy sú známe všetky informácie o dislokácii atď. a preto nie vždy dátum redislokácie znamená to, že jednotka sa do daného miesta premiestnila z predchádzajúcej dislokácie.... U dislokácie ďalej navrhujem uvádzať aj jednotlivé bojové oblôasti, miesto konkrétneho miesta.


    Ako druhý príspevok by bol znak útvaru a nasledovala by stručná história.


    Až potom by boli ďalšie veci týkajúce sa jednotky a jej príslušníkov (zoznam náčelníkov štábu, vyznamenaných, strát, zaujímavostí, organizačných štruktúr k jednotlivým dátumom a pod.).


    Tu je priestor na ďalšie návrhy a pripomienky...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260062Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Buko já jsem asi otravný, ale přeci jen musím říct jednu poznámku, když už použijeme model :

    neco neco
    neco
    neco
    neco


    tak bych to asi používal v celé tabulce.

    A problém dlouhých popisů bych řešil stejně jako u lodí - vynuceným zalomením.

    Citace - table :

    Nadriadené veliteľstvo / Superior Command
    (od - do / since - till):


    Možná by stálo za zvážení zda občas nepoužít i kolonku vybavení - protože se může stát, že někdo zná i používané radiové či radiotechnické prostředky či se jedná o složku poskytující služby (ženijní, protichemické, zdravotní, automobilní atd.) a pak by ta výzbroj zněla trochu divně. To je asi tak vše co mě teď v rychlosti napadá - nic diskutujte. Jdu se hrabat v něčem jiném Smiling Army
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260068Verze : 0
    Avatar
    chybi mi modifikace tabulky typ1 s radkovanim pro jednotlive nadrizene a podrizene slozky, dislokaci atd treba :



    Vznik / Formation:
    dátum, krátky vysvetľujúci text
    Zánik / Dissolution:
    dátum, krátky vysvetľujúci text
    Krycie číslo / Unit number:
    neviem či je to dobrý preklad... - asi iba u jednotiek ČSR/ČSSR/ČR/SR
    Dislokácia / Dislocation:
    od - do / since - till
    Miesto1 dátum1 - dátum 2
    Miesto2 dátum2 - dátum3
    Miesto3 dátum3 - dátum4


    jinak je to navrh, ktery se mi libi nejvice.

    Apeluji na vsechny moderatory a zasadni prispevatele do sekce jednotek, aby se k teto otazce vyjadrili a to DO KONCE TOHOTO TYDNE, kdy bude diskuse na toto tema UZAVRENA a bude zvolena finalni varianta, ktera bude posleze aplikovana na vsechny sekce jednotek na forum.valka.cz. Bohuzel jinak se to delat neda, protoze toto tema se resi uz mesice bez zjevneho vysledku, a proto je treba dat tomu nejaky termin.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260073Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Dovolím si k výše uvedeném přednést několik poznámek. Nebude to uspořádáno přesně podle původního návrhu tabulky, nahodím pouze několik problémů.


    V prvé řadě si musíme vyjasnit terminologii.
    V Československu se až do roku 1950 užívala dle předpisu A-I-1 terminologie, která v podstatě odpovídala evropskému standardu z 19. a první poloviny 20. století, tedy:
    - vyšší jednotka (armáda, sbor, divize, brigáda), šlo členit na vyšší a nižší,
    - vojskové těleso (pluk nebo samostatný prapor, jenž působil jako hospodářská jednotka),
    - vojskový oddíl (prapor, korouhev, oddíl, peruť v rámci vojskového tělesa),
    - vojsková setnina (rota, eskadrona, baterie, letka).
    Od roku 1950 byl převzat sovětský model, jenž si vůbec nevšímal úrovně nižší než pluk či samostatný prapor/oddíl a byl následující:
    svaz (front, armáda)
    svazek (sbor, divize, brigáda)
    útvar (pluk, samostatný prapor/oddíl).


    Je jasné, že ať použijeme první či druhý model, nemohou k tomu existovat totožné tabulky. Např. vypisovat celou výzbroj divize či armády je nesmysl. Stejně tak se nedá vypisovat vše podřízené u frontu apod., navíc aby to bylo v jediném rámečku. U mnoha jednotek (obecně) máme více sledovaných funkcí - zástupce velitele, náčelník štábu, velitelé zbraní apod.
    Pojem dislokace lze použít pouze v míru, protože zvláště v rychle se měnící situaci při útoku za druhé světové války lze maximálně sledovat změny sídla u velitelství frontů/skupin armád, případně armád.
    U dat velitelů, nadřízených a podřízených bych dával pouze měsíc a rok, protože přesněji se to stejně (bez denních rozkazů příslušných jednotek) nedá zjistit. Navíc změna velitele či změna dislokace byl téměř vždy několikadenní proces.
    Výše uvedené tabulky vůbec neřeší důležitou skutečnost, že minimálně polovina jednotek z nečeho vznikla (předchůdce), případně se v něco změnila (následovník).
    Chybí kolonky pro čestné názvy a vyznamenání, případně pro majitele těles.


    Závěr:
    Domnívám se, že bude třeba
    1) vybrat jeden tematický blok (pokud možno dosti důležitý pro nás i čtenáře);
    2) vydefinovat tabulku;
    3) vyzkoušet u cca 20 - 30 hesel;
    4) vyzkoušet ji na stejné úrovni u dalších témat;
    5) nechat výrazný časový prostor pro nejširší diskusi a zároveň zkoumat, nakolik tabulka odpovídá potřebám dalších témat.
    Doporučuji využít tematického bloku:
    Československo 1920-1939 - Letectvo - Vojskové setniny, konkrétně začít u letek, neboť tam můžeme prolinkovat výzbroj (tedy letadla) na techniku.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260075Verze : 0
    MOD
    Avatar
    1) rozsireni o predky a potomky - souhlasim, to do tabulky urcite musime dodelat


    2) majitele, dalsi informace, vyznamenani - asi ano, i kdyz tyto informace nebudou vsude, mozna spise do poznamek ?


    3) dislokace - mysleno spise "sidlo stabu", presne jak rikas


    4) podrizene a nadrizene jednotky - vzdy jen PRVNI NEJBLIZSI stupen, tedy ve frontech vypisujeme jako podrizene jen armady, nikoliv divise, sbory atd., to same v opacnem smeru.


    5) data velitelu a data obecne - pokud budeme mit jen mesic a rok, dame mesic a rok. tam kde budeme vedet lepe, muzeme myslim si dat cele datum.


    6) ad "dat vetsi casovy prostor" - ja bych fakt apeloval na to, abychom se konecne dohodli, a mohli zacit pracovat. Sekce jednotek je v reseni dle meho tak dva roky minimalne, a za tu dobu to zcela spolehlive torpeduje veskere me chute na ucesany a prepracovani jednotek americke armady treba, protoze se bojim, ze sotva to udelam, prijde nekdo, kdo rekne, ze takto ta tabulka je spatne, a znova. Ze stejneho duvodu jsem udelal tabulku pro sekci tanku, aby uz se to pohnulo. Prosim tedy, pojdme se DOMLUVIT NA FORMATU a POZADOVANEM OBSAHU prispevku do jednotek, pojdme to odzkouset, prehodnotme to a pak si rekneme, TOTO JE FINALNI STAV, jdeme do toho a predelame / dodelame vsechny sekce jednotek tak, aby s tim byly v souladu. Ale at uz ty debaty jednou skonci a muzeme pracovat Wink
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260079Verze : 0
    MOD
    Avatar
    upravil som tabuľku2 podľa pripomienky dava.


    Pripomienky JF:


    Vybavenie - je mi jasný problém - reálne použiteľné u jednotiek do úrovne pluku, max. brigády (prápory, oddiely, letky, perute...).


    Viac sledovaných funkcií (NŠ, apod - je tu priestor od 3-4 príspevku, toto nie sú údaje ktoré charakterizujú danú jednotku a musia byť nutne v prvom príspevku)


    Dislokácia - je možné doplniť operačná oblasť, tým zabezpečíme že bude viditeľný pohyb jednotky v bojovej situácii - nemusia tam byť konkrétne miesta, niekedy sme radi, ak vieme, že jednotka pôsobila v oblasti Sicílie od -do a potom bola premiestnená do grécka...


    Dátumy - nemusí byť vždy presný dátum dd.mm.yyyy, niekde stačí len mm/yyyy, prípadne rok.


    Predchodca a následovník - rieši to "krátky vysvetľujúci text" pri vzniku a zániku (príklad:


    Vznik: 01.01.1993 z premenovaním 23. tankovej divízie
    Zánik: 23.12.1999 reorganizáciou na 23. tankovú základňu


    čestné názvy a vyznamenania - súhlas, do tabuľky som zatiaľ nezakomponoval ani názov jednotky po našom a v originále (prípadne v ďalších jazykoch)...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260081Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Čo sa týka dislokácie (operačnej oblasti) - nie je to síce bohviečo, ale nejako takto si to predstavujem: 4. pěší divize (indická) - nemusia byť konkrétne miesta, to u mnohých ani nezistíme, ale sme schopní zistiť kde zhruba jednotk aoperovala.


    Konkrétne miesta a dátumy sa dajú vždy uviesť v ďalších príspevkoch (napr.: V normandii sa jednotka zúčastnila bojov o xxxx dňa..., yyyy dňa... atď). Ideálne by bolo linkovať tie operačné priestory (mista dislokácie) na kokrétnu tému pojednávajúcu o danej oblasti, ale to by som už chcel asi veľa (napr. ak sa jednotka zúčastnila bojov vio WW1 na blízkovýchodnom bojisku v 05/1917 do 12/1917 tak do dislokácie dať:


    Dislokácia: Blízkovýchodné bojisko (1914 - 1918) (05/1917 - 12/1917)
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260084Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Takže jsem zatím udělal vzorovou tabulku, která je - podle mne - použitelná pro všechny vojskové setniny meziválečné branné moci Republiky československé. Dávám ji v plen, hledejte, co je ještě třeba, jak ji modifikovat.



    REPUBLIKA ČESKOSLOVENSKÁ
    (1918-1938)
    LETECKÁ ROTA 1 [1920-1924]
    Datum vzniku 20.10.1920
    Předchůdce Letecká setnina 3 [1919-1920]
    Datum zániku 04.05.1924
    Následovník Letka 1 [1924-1929]
    Nadřízené velitelství Letecká skupina I/2 [1920-1921] (10.1920 - 02.1921]
    Letecký pluk 2 [1920-1938] (02.1921 - 03.1923)
    Letecký prapor I/2 [1923-1924] (03.1923 - 05.1924)
    Dislokace Olomouc (10.1920 - 05.1924)
    Velitelé kapitán vzduchoplavectva Karel Svidenský (10.1920 – 12.1920)


    kapitán vzduchoplavectva, od 12.1922 štábní kapitán vzduchoplavectva Jindřich Maršálek (03.1922 – 02.1923)


    kapitán vzduchoplavectva, od 11.1923 kapitán letectva Alois Snášel (07.1923 – 05.1924)
    Výzbroj
    Prameny Vojenský ústřední archív Praha, fond Letecký pluk 2
    Literatura



    Protože potřebujeme dvě věci:
    1) prolinkování
    2) překlad do angličtiny
    uvažujte také o tomto.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260085Verze : 0
    MOD
    Avatar
    pokud se bavime o strukturovanosti textu, tak mi rozhodne citelnejsi prijde udaj


    10.1920 - 02.1921 - Letecká skupina I/2 [1920-1921]
    02.1921 - 03.1923 - Letecký pluk 2 [1920-1938]
    03.1923 - 05.1924 - Letecký prapor I/2 [1923-1924]


    nez


    Letecká skupina I/2 [1920-1921] (říjen 1920 - únor 1921]
    Letecký pluk 2 [1920-1938] (únor 1921 - březen 1923)
    Letecký prapor I/2 [1923-1924] (březen 1923 - květen 1924)


    (uz jsem to nekde psal, POUZIVEJME PROSIM CISELNY ZAPIS DATUMU, usetrime si tim dost prace s prekladem do cizich jazyku v budoucnosti)


    zmeny hodnosti velitelu jednotek bych take nebral v uvahu, protoze to je otazka osobnosti a jeho zivotopisu, nikoliv jednotky, tady se to zbytecne natahuje


    chybi tam podrizene jednotky (logicky, je to rota, ale jak bude vypadat zapis pro letecky pluk 2 ?)


    jinak ale nevidim zadne vetsi odlisnosti oproti drive prezentovane tabulce, snad jen s tim, ze se bude specificky vytvaret sablona pro kazdou jednotlivou sekci, armadu atd.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260088Verze : 0
    MOD
    Avatar
    U tých jednotiek - musíme tam udávať aj roky existencie (hranaté zátvorky) - teraz mysím napr. nadriadené jednotky? Dosť to rozptyľuje a zneprehľadňuje, naviac keď na ne bude linkované....


    10/1920 - 02/1921 - Letecká skupina I/2
    02/1921 - 03/1923 - Letecký pluk 2
    03/1923 - 05/1924 - Letecký prapor I/2
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260090Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Admine,
    v každém případě ale musíme jako první určit užívaný systém obecných názvů. Osobně bych se přimlouval za určitou modifikaci meziválečného, tedy:
    vyšší velitelství (front, skupina armád, armáda, sbor),
    nižší velitelství (divize, brigáda)
    vojskové těleso (pluk)
    vojskový oddíl (prapor, oddíl, korouhev, peruť)
    vojsková setnina (rota, baterie, eskadrona, letka)
    Pro každou z těchto kategorií bychom měli vygenerovat zvláštní tabulku.
    Např. výzbroj bude jenom u setnin, maximálně někde u oddílu, jinde to nemá smysl.
    Vyšší velitelství bude mít podřízena jak velitelství, tak tělesa, oddíly... kdežto těleso bude mít podřízeny pouze oddíly a setniny.
    Vznik a zánik jsou stejné, velitelé také, nadřízení též, stejně i literatura. Prameny bych dával jen k ČS, do jiných archívů se stejně asi nedostaneme (leda do průvodců fondy na netu).


    Zkoušel jsem tu tabulku setnin, bude fungovat i u Vládního vojska, u našich jednotek prvního i druhého odboje, u slovenské armády za druhé války. Více stejně asi dělat nebudeme.
    Večer zkusím udělat tabulku pro vojskové těleso.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260091Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Pro buko1
    Musíme! Minimálně do té doby, než se prolinkují. Např. polovina letek existovala celkem čtyřikrát (a nepočítám polní letky v 1938), perutě totéž, Letecký pluk 1 existoval celkem třikrát.
    Po !SPRÁVNÉM! prolinkování se to může smáznout.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260093Verze : 0
    MOD
    Avatar
    V tabuľke JF sa akosi stratila dislokácia....


    Prelinkovanie je jasné, ja som myslel že to tam zostane aj po prelinkovaní, preto som na to upozornil.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260094Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Pro Admina,
    ona je hodnost v rámci armády dost důležitý prvek, bez ní to mohou být třeba hasiči nebo bolševici. Ti také do roku 1935 hodnosti neměli.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260095Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Mě ta data v hranatých závorkách přijdou užitečná.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260096Verze : 0
    MOD
    Avatar
    souhlasim, nemam nic proti

    buko : take bych se priklanel k neuvadeni tech roku u dane jednotky, je to dle meho matouci.

    Edit : JF : hodnost ano, ale ne 5 ruznych hodnosti a povyseni v ramci toho zapisu, to jsem myslel ... toto je fakt strasne neprehledne a zdlouhlave :

    kapitán vzduchoplavectva, od 12.1922 štábní kapitán vzduchoplavectva Jindřich Maršálek (03.1922 - 02.1923)

    pouzil bych nejvyssi hodnost, a povyseni behem kariery bych uvedl az v zivotopise / karte Jindricha Marsalka. Nevim, z jakeho pohledu by mohlo byt dulezite vedet, jestli nejake jednotce velel nekdo nejdrive jako major, potom jako plukovnik ? zmenit to nejak tu jednotku, hraje to v jejim zivote nejakou zasadni roli (myslim tim, jestli se to tyka VSECH JEDNOTEK) ?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260097Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Neviem, mne prijdú v tabuľke (ale aj v texte) zbytočne - ak niekde píšem že v období rokov 1933-1935 bola jednotka súčasťou 3. pluku [1930-1938], a naviac je na túto jednotku aj linkované, asi ťažko ju budem hľadať u 3. pluku [1920-1923]. Naviac keď za každou jednotkou v tabuľkew (aj veliteľom) je obdobie od-do.


    Podobne ak píšem že plukovník X-y velil v období od 01/1931 do 09/1935 3. pluku, nemusím tam dávať tie zátvorky, obdobie už mám dané a nemôžem si jednotku spliesť s 3. plukom [1920-1923].


    Naviac tým zavádzame čitateľov, ktorí si môžu myslieť že sa tá jednotka aj v skutočnosti volala takto...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260099Verze : 0
    MOD
    Avatar
    proste uzavreme to tak, ze az bude jednotka prolinkovana, tak ty zavorky s datumy tam nebudou, do te doby tam budou, aby se to lepe linkovalo a byla jistota.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260102Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Pro perutě RAF by bylo asi možno použít modifikovanou tabulku US letectva - http://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/70132
    ačkoliv se mi to zdá zbytečné, protože chybí doplnit asi jen 40 perutí a bude aspoň základní přehled hotov. Navíc se tam šlo torchu jinpu cestou, tj. nejsou perutě rozděleny do období trvání a nemyslím si, že by se našel někdo, kdo by to celé předělal.


    Šlo by se ale zamyslet nad tabulkami pro zbylá, více méně prázdná témata.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260106Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Tak jsem se zamyslel nad tabulkou pro velitelství RAF:


    Obrázek - znak FC nebo RAF?
    Fighter Command
      
    Vznik
    14.07.1936
    Předchůdce
    Air Defence of Great Britain
    Zánik
    30.04.1968
    Následovník
    No 11 (Air Defence) Group, Strike Command
    Nadřízené jednotky
     

    Podřízené jednotky 
     9. skupina
      09.08.1940 – 15.09.1944
     10. skupina
      01.06.1940 – 02.05.1945
     11. skupina
     14.06.1936 – 01.04.1968
     12.skupina
      01.04.1937 – 30.0.41968
     13. skupina
      15.03.1939 – 20.05.1946
     14. skupina
      26./29.06.1940 – 15.07.1943
    Velitelství 
    Bentley Priory, Stanmore, Middlesex 1936 - 1968
    Velitelé 
    ACM Sir Hugh Dowding
    14.07.1936
    AM Sir Sholto Douglas
    25.11.1940
    AM Sir Trafford Leigh-Mallory
    28.11.1942
    atd….
    atd…..


    Znak 
      
    Poznámky 
     
     mezi 15.11. 1943 – 15.10.1944 bylo velitelství dočesně přejmenováno na Air Defence of Great Britain



    Myslím, že by to takto mohlo jít. Jen fakt nevím, co je nadřazenou jednotkou?
    Taky trochu je problém s těma skupinama, protže některé z nich byly několikrát přejmenovány (často jen na kratší dobu), asi to bude potřeba více rozepsat.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260113Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Nadriadené jednotky RAF - predpokladám že Fighter Command neexistovalo vo vzduchoprázdne a nejaká obdoba generálneho štábu tam bola...


    Vo všeobecnosti nikdy neexistuje veliteľstvo druhu vojska samo o sebe, vždy je nejaký strategický štáb a na vrchole stojí ministerstvo a panovníkVery Happy


    Konkrétne Fighter Command bolo jedno z troch veliteľstiev (myslím že ďalšie bolo Bomber Command) a určite podliehalo nejakému spoločnému veliteľtvu RAF.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260116Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Organizaci RAF moc neznám, ale nad Velitelstvím stíhacího letectva by mohl být Štáb letectva (Air Staff) nebo Ministerstvo letectví (Air Ministry).
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260118Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - RoBoT :

    Organizaci RAF moc neznám, ale nad Velitelstvím stíhacího letectva by mohl být Štáb letectva (Air Staff) nebo Ministerstvo letectví (Air Ministry).



    Velitelství byla hromada a přehled domácích máme myslím skoro celý již založený. Tyto dvě složky mě také hned napadly, ale nedokázal jsem najít potvrzení ani pro jednu Sad
    Ačkoliv si myslím, že to bude ten Air Staff, ještě zapátrám.


    A nějaké připomínky k té tabulce jako takové? Myslím že by šla použít i pro skupiny.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260125Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Teď jak každý řeší to svoje - zeptám se, je vůbec možné vypracovat tak dvě možná tři univerzální tabulky, které lze bez problémů použít pro celou sekci, bez toho abych musel hledat speciální řešení pro RAF , Námořnictvo SSSR , jednotky Waffen SS, Polské jezdectvo, Slovenskou pěchotu či R-U dělostřelectvo. Co na to odborníci ???

    To jen pro začátek.

    Saouhlasím z Adminem , když už graficky přijmene to co nakousl Buko a já na úvod, tak rozhodně lepší je
    Cosi : dd.mm.rrrr-dd.mm.rrrr - neconeco
    dd.mm.rrrr-dd.mm.rrrr - neco
    dd.mm.rrrr-dd.mm.rrrr - neconeconeco
    dd.mm.rrrr-dd.mm.rrrr - necone


    než

    Cosi : neconeco - dd.mm.rrrr-dd.mm.rrrr
    neco - dd.mm.rrrr-dd.mm.rrrr
    neconeconeco - dd.mm.rrrr-dd.mm.rrrr
    necone - dd.mm.rrrr-dd.mm.rrrr


    S tím že za tím to cosi by podle mě mělo vypadat takto Cosi :

    A tento model bych se smažil dodržovat pokud možno ve všech podsekcích jednotek a nesnažil bych se hledat nějaké ideově jiné řešení - je jednoduší uživatele naučit používat jeden systém než jej učit systémů několik a proto se spíše přikláním k tomuto grafickému zobrazení, než k nějakému jinému , dá se totiž z úspěchem aplikovat skoro ve všech tabulkách co jsme zatím navrhli (já vím v generalitě máme jednu vyjímku - tam ale jde relativně o málo příspěvků, které jdou upravit velmi rychle v exelu).
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260131Verze : 0
    Avatar
    michale, u americkych jednotek jsem pro kazde prejmenovani zalozil skutecne jednotku novou, ale nemyslim si, ze by se to nutne muselo delit i v RAF, preci jen tam je to zazite trochu jinak ... sablona se da pouzit, mozna by se misto loga dala pouzit badge te dane perute ... jestli nejsou nadrazene jednotky, proc to tam rvat ...


    neberte ty sablony prosim jako dogma, proste budou vyjimky, kde to platit nebude a fungovat nebude, ale drtivou vetsinu prispevku tim zprehlednit muzeme (v jednotkach ja rikam 36500 prispevku, jirka fidler je trochu skeptictejsi a rika, ze sablony vylepsi tak 32000 prispevku Smile Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy)
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260133Verze : 0
    MOD
    Avatar
    myslim si, ze Jirkova tabulka je de facto drobnym preskupenim te tabulky nasi, a bude asi idealni sablonou pro pouziti. Provedeme ted testovani shody a pouziti pro vzorove priklady jednotek sovetskych, ceskych a slovenksych, americkych a britskych, a pokud se osvedci, pouzijeme ji. Rozdelime to na sablony pro vyssi celky (nadrizene a podrizene jednotky, ale treba ne zbrane), nizsi celky (zbrane a vybaveni), a podle toho to pojedeme dal. Tim to bude urcene pro CELOU sekci jednotek a nebude co resit (visualni odlisnosti budou moci byt specifikovany na urovni armady pomoci znaku nebo nadpisu atd, ale tabulka jako takova bude napric armadami statu stejna)
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260134Verze : 0
    MOD
    Avatar
    S tím bych Admine souhlasil, je to opravdu nejpřijatelnější univerzální řešení, je jasné že občas se použije trochu odlišné názvosloví, či se doplní nějaká nebo vypustí nějaká ta kolonka, ale ve svém základu lze použít všude.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260136Verze : 0
    Avatar
    Aká je posledná verzia tej tabuľky?
    To rozdelenie na dve verzie (zväzy a zväzky versus útvary) je dobrý nápad, asi ťažko by sa dával dokopy zoznam výzbroje divízie.... Zatiaľ čo u pluku, letky, práporu a pod, to ešte ide.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260137Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Pokúsil som sa aplikovať posledné davove návrhy do praxe... forum.valka.cz, zatiaľ to nie je prelinkované a chýba to Cosi
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260143Verze : 0
    MOD
    Avatar
    mel bych jednu prosbu - s ohledem na vlozena data, ktera NEJSOU dvojjazycne bych preferoval v pripade jednotek DVE tabulky, jednou CESKY, jednu ANGLICKY, se vsemi daty dle teto dohody. Kazdopadne nez se to bude nekde implementovat, dejte nam prosim cas se DOMLUVIT Smile
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260148Verze : 0
    MOD
    Avatar
    jj v jednotkách asi bude muset být tabulka dvakrát - i když to bude linkovací masakr, leda to dělat tak, že překládat se bude až úplně prolinkovaná tabulka - což je taky dost nářez.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260150Verze : 0
    Avatar
    Otázka - čo dvojjazyčné? Popis? Alebo obsah?


    Popis sa dá preložiť priamo v tabuľke, a v obsahu sa dá predsa rovno do tabuľky uviesť originálny názov / preklad a linkovať iba jeden z nich.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260151Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Já bych řek, že v tomto případě musí být přeloženo obojí
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260152Verze : 0
    Avatar
    OK - takto by to nešlo?


    Vznik / Formation:
    16.10.1940, z vyčlenených jednotiek 5. pešej divízie (indickej)
    Zánik / Dissolution:
    13.02.1941 (15.02.1941*)
    Dislokácia / Dislocation:
    od - do / since - till


    16.10.1940 - 19.01.1941 - Sudán / Sudan
    20.01.1941 - 15.02.1941 - Eritrea / Eritrea
    Nadriadené veliteľstvo / Superior Command:
    od - do / since - till

    16.10.1940 - 07.01.1941 - 5. pešia divízia (indická) / 5th Infantry Division (Indian)
    07.01.1941 - 15.02.1941 - 4. pešia divízia (indická) / 4th Infantry Division (Indian)
    Podriadené zložky / Subordination Components:
    od - do / since - till

    16.10.1940 - 15.02.1941 - 1st Duke of York's Own Skinner's Horse
    16.10.1940 - 15.02.1941 - 390/144 pluk poľného delostrelectva / 390th/144th Field Regiment
    16.10.1940 - 15.02.1941 - 4/11 sikhský pluk / 4/11 Sikh Regiment
    16.10.1940 - 15.02.1941 - 3 x motorizovaná guľometná rota SDF / 3 x motor machine-gun companies, The Sudan Defence Force
    Velitelia / Commandants:
    od - do / since - till

    16.10.1940 - 15.02.1941 - plukovník / colonel Sir Frank Walter Messervy, KCSI, KBE, CB, DSO
    Poznámka / Note:
    Malá mobilná jednotka (do 5000 osôb) určená na špeciálne operácie voči komunikačným líniám v Talianskej Východnej Afrike. Hlavná úloha jednotky bol prieskum a neočakávané údery.



    Ale prekladať poznámky a podobne, to si neviem predstaviť....
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260153Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Nevím, asi by to nešlo - důvod jak zajistit to že to budou schopni přeložit všichni uživatelé. Například já bych se nerad pouštěl do překladů tvé úvodní věty a o poznámce ani nemluvě.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260154Verze : 0
    Avatar
    Lenže tým pádom máme nepoužiteľné pole Poznámka.... A tak isto nevidím význam Predchodca a nasledovník v tabuľkách JF - pretože je dosť doležité pri vzniku a zániku jednotky či vznikla novo, reorganizáciou, premenovaním, prípadne zanikla na následky bojových operácií, bola rozpustená, reorganizovaná, zrušená, alebo premenovaná.


    ďalej ako to bude so zápisom francúzskych, rumunských, fínskych jednotiek... Československy/originál/anglicky? To sú už 3 tabuľky....
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260155Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Použitelné jistě jsou jen ten překlad musí dělat někdo , kdo umí anglicky - klidně nějaký nováček toužící po šajbě - data bude mít v češtině a navkládá to v angličtině, to bych neviděl až tak komplikovaný. Však to nemusí dělat jen moderátor, ten jen poskládá příspěvky do správného pořadí.

    EDIT:
    česky / originál
    anglicky / originál

    tedy při dvou tabulkách
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260156Verze : 0
    Avatar
    Dobre. Ale ak budeme vytvárať aj anglickú verziu tabuľky, potom nemusí byť v tej prvej anglický popis.


    Akým spôsobom zapisovať originálne názvy jednotiek (nadriadený/podriadený) - najskôr po našom a za lomítkom v originále?


    A budú sa používať originálne názvy aj v anglickom preklade, alebo len anglické termíny?


    15. tanková divízia / 15. Panzer Division


    15th Tank Division / 15. Panzer Division


    (lepší príklad ma nenapadol, sorry..)


    EDIT: jasné, súhlasím...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260157Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Niečo som zachytil...


    Ten popis vzniku nie je až taký dôležitý, veď okrem tabuľky s údajmi chceme aj nejaký text.... A tam sa o okolnostiach vzniku môže popísať veľa....


    Ešte otázka k správnemu pochopeniu forum.valka.cz (14. motorizovaný zbor) - podřízené telesá a podřízené oddíly sa budú uvádzať len tie, ktoré sú priamo podriadené danému veliteľstvu, konkrétne tomu zboru (zborový komplet). Nebudú sa tam dúfam uvádzať jednotky, ktoré sú podriadené podriadeným veliteľstvám...


    A niekde k pravidlám by sa malo uvieť čo je teleso, čo oddíl, setnina a pod (útvar, jednotka, zväzok, zväz...)
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260163Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Vážení kolegové,
    aby bylo názorně vidět mnou navrhovanou tabulku, udělal jsem po dohodě s Adminem celý komplet (9 ks), a to Československo 1950-1992, Operační svazky pozemního vojska, Sbory.
    Tabulky jsou vyplněny téměř úplně, někde chybí nějaká dílčí data, jež se doplní postupně. Myslím, že zde již je vidět, co kde bude a co kam patří.
    Terminologie vychází z československého předpisu A-I-1 a je drobně modifikována pro valka.cz:
    vyšší velitelství (od sboru výše)
    nižší velitelství (divize, brigáda)
    vojskové těleso (pluk)
    vojskový oddíl (prapor, oddíl, korouhev, peruť)
    vojsková setnina (rota, baterie, eskadrona, letka).
    Vzhledem k tomu, je v levém sloupci se odkazuje na konkrétního velitele, posádku, nadřízené velitelství či podřízenou jednotku, bude rozhodně lepší, uvést ji v pravém sloupci na prvním místě a dataci doplnit v závorce, tedy:
    Praha (MM.RRRR - MM.RRRR)
    Jan Novák (MM.RRRR - MM.RRRR) atd.
    Nikoli:
    MM.RRRR - MM.RRRR Jan Novák apod.
    Primární je v tomto případě jméno, nikoli datum.
    VÚ, jež budou asi pouze u poválečného Československa, jsem dal místo dvoujazyčného názvu hesla.
    Vyjádřete se, prosím.
    JF
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260185Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Tak koukám, návrhů je spousta. Takže se chci zeptat - ten pro US let. jednotky se bude používat - http://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/70132
    Ta má úprava pro RAF vlastně byla jen v odstranění obrázku a vypuštení kolonky Stroje. Jinak si myslím, že je použitelná, asi i pro letecké jednotky dalších států.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260188Verze : 0
    MOD
    Avatar
    v tomto bode Jirko nesouhlasim


    Praha (MM.RRRR - MM.RRRR)
    Jan Novák (MM.RRRR - MM.RRRR) atd.
    Nikoli:
    MM.RRRR - MM.RRRR Jan Novák apod.


    protoze to neni prehledne. Pochopitelne, ze datum neni primarni informaci, ale hledat to v zavorkach neni prilis citelne, a nevypada to ani dobre. Kdyz neco hledas podle obdobi, musi tvoje oci projit cele jmeno, dojit na konec, precist, vylustit co je datum, co je zavorka, promyslet, jake datum to reprezentuje, vratit se na zacatek dalsiho radku a to cele prodelat tolikrat, nez naleznes potrebne datum (kdo velel sboru abc v roce xxxx). Analogicky, nakup v obchode Billa - diky absenci "chodbicek" mezi regaly, i kdyz jdes pro chleba, a nasel bys ho za pul minuty, musis probehnout cely obchod, coz nepotrebujes, zbytecne te to zdzuje a vidis i veci, ktere koupit nechces (to, ze je to zamerem obchodu netreba rikat). Pokud to mas serazene tak, jak jsem navrhoval drive, jedes v jednom presne danem a naformatovanem "sloupci" a koukas na datumy, pak si prectes zbytek radku a mas presne tu informaci, ktera te zajima.


    Stranka odborna je v tomto pripade stejne dulezita jako stranka visualni, i zobrazovani dat na internetu ma urcita svoje "usability" pravidla, prosim snazme se to delat uzivatelum co nejjednodussi.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260190Verze : 0
    MOD
    Avatar
    ad sidlo velitelstvi, velice se primlouvam za uvadeni ve formatu MESTO (STAT), protoze asi kazdej vi, kde je Kursk a kde je Voronez, ale v okamziku, kdy se bojove utvary daly do pohybu a prehnaly se evropou, uz malokdo muze tusit, k cemu ze patri nazvy relativne malych vesnic treba na francouzsko-belgicko pomezi, belgicko-holandskem atd.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260192Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Michal Rak : vydrz chvili, zatim se to tady rozplizava do tolika smeru, ze je dost tezke sledovat vsechnu konverzaci a navrhy, nedelejme si to neprehlednejsi nez musime Smile Ted resime pozemni jednotky, tabulka je navrzena, dohodneme posledni upravy, otestujme. POKUD to bude vse ok, zvazme, jestli se stejna tabulka da pouzit i pro letectvo USA a RAF a pokracujme dal. Prvni ale co bychom chteli udelat je domluvit se na finalni verzi teto sablony a aplikovat ji na vsechny doposud umistene jednotky na tomto foru OD SBORU VYS, protoze nadrizenych utvaru zdaleka neni tolik, jako divizi, pluku a praporu, takze tato prace ma sanci na dokonceni Smile


    pripominam, ze ve svem profilu si muzete zapnout Procentnika, bylo by dobre, aby se jednotky, ktere projdou timto redesignem, rovnou oznacili, pripadne s ohledem na dalsi obsah a prispevky v tematu rovnou za dokoncene, abychom meli tuto revizi rovnou take hotovou.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260193Verze : 0
    MOD
    Avatar
    ad velitele, zapisovat jako


    František Bureš


    nebo jako


    Bureš, František


    ? Primarni je zde v tomto pripade spise prijmeni, navic to odpovida strukture zapisu v nazvu v sekci Osobnosti, kam se to bude linkovat, takze by to bylo dle meho jednodussi a zaroven "vychovne" pro uzivatele, ze pod presne timto zapisem to najdou i jinde na foru.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260194Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ok, já počkám, já mám (zatím) času dost Smile


    Ale pokud se bavíme i o visuální stránce, tak se mi ten návrh pro US let. líbí více než úplně strohé tabulky používané J. Fidlerem či Bukem.


    Ale to je jen můj názor Smile
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260196Verze : 0
    MOD
    Avatar
    termíny:
    vyšší velitelství (od sboru výše)
    nižší velitelství (divize, brigáda)
    vojskové těleso (pluk)
    vojskový oddíl (prapor, oddíl, korouhev, peruť)
    vojsková setnina (rota, baterie, eskadrona, letka).


    by som uviedol pod každou tabuľkou malým písmom (alebo odkaz na vysvetlenie). Neviem či sú tieto termíny laikom známe, nech zbytočne nehľadajú čo si pod tým predstavovať.


    Velitelia: Ohľadom na linkovanie asi Priezvisko, meno


    Veliteľstvá: nie vždy budeme schopní doložiť mesto, alebo štát - navrhujem použiť termín Dislokácia (operačná oblasť) - to je dosť široký priestor zahrňujúci konkrétne mestá, ale aj určité oblasti, čo v bojovej situácii bolo pravdepodobnejšie.


    Michal Rak: aj mne sa páčia znaky, ale kde budú umiestnneé znaky v tej správnej veľkosti na fóre? A kdo ich tam bude vkladať? Viem aký mám občas problém dohľadať zástavu nejakého štátu, keď nemám prístup k danému úložisku...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260197Verze : 0
    MOD
    Avatar
    ani me moc zname nejsou, porad se proklikavam valkou nez najdu divizi nebo armadu, kterou hledam, takze jsem pro jejich "castejsi" uvadeni, klidne drobnym pismem dole pod tabulkou nebo tak neco, at si na to lide zvykaji a maji to na ocich.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260198Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - buko1 :


    Michal Rak: aj mne sa páčia znaky, ale kde budú umiestnneé znaky v tej správnej veľkosti na fóre? A kdo ich tam bude vkladať? Viem aký mám občas problém dohľadať zástavu nejakého štátu, keď nemám prístup k danému úložisku...



    Nešlo mi jen o znaky, ale i o to rozdělení těmi černými řádky.


    Co se týká znaků, tak v té první řádce by asi měl být znak celé armády, např. RAF, admin tam má mislím USAAF/USAF.
    Znak jednotky jako takové byl v jedné z posledních řádek a může zůstat prázdný, když není k dispozici.
    S těmi prvními by snad neměl být takový problém a někde se může umístit seznam s odkazy, kde by si je mohl uživatel stáhnout.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260199Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Michale, já bych s těmi znaky/obrázky moc nepospíchal. Sice jsem s nima v těch šablonách začal, ale v poslední době se přikláním více k jejich nepoužití. Problém je, že při určité dané velikosti je to u jednoho státu či období moc malé (a není to k rozpoznání) nebo to naopak je moc velké a působí to zbytečně bombasticky.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260200Verze : 0
    MOD
    Avatar
    byl bych spise pro takove to "male oziveni", treba s tema vlajeckama u dislokaci a tak dale, ze to nevypada tak strohe a nudne, ale je to trochu pestrejsi ... na druhou stranu, jsou to data, ta vzdy stroha budou Sad
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260201Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Michale já to napsal už dříve, ale klidně to zopakuji - nevidím důvod proč měnit filosofii uspořádání tabulky , ano máš pravdu vypadá to líp, ale proč nutit uživatele pořád přemýšlet nad tím jaký typ tabulky zrovna používá, to co tu navrhl Jirka, Buko a částečně já - je univerzální model, který je prozatím používán všude a jak vidno , přes původní námitky se ukazuj, že je to schůdná cesta . Navíc mi toto uspořádání celkem vyhovuje při úpravě příspěvků v exelu - schválně ti přiložím jeden soubor, kde jsem mohl jen pomocí schovávání již upravených strojů ( neboli sloupců) - velmi rychle vytvořit tabulky pro čs. letadla - bohužel u modelu ze dvěma vypňovanými sloupci o nestejném počtu řádků, to zas tak jednoduché není
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260202Verze : 0
    Avatar
    Very Happy:DReakce ad Admin and Co.:
    - dobrá, otočím to, ta Billa je při nákupech opravdu hroznáVery Happy;
    - stát u města v závorce, nojo ale jaký stát? To je jako ten Žid, co byl občanem Uherského království, Maďarské republiky, Československé republiky, Maďarského království a Sovětského svazu (a jeho syn i Ukrajinské republiky), přičemž celý život nevytáhl paty z Munkácse/Mukačeva. Pokud to bude k době působení, tak leckdy budeme mít místo Opavy Troppau (Velkoněmecká říše nebo Grossdeutschland Reich?), kdy bude Lemberg, kdy Lwów, kdy Lvov a kdy Lviv? A co Pressburg, Pozsóny, Prešpurk, Wilsonovo město a Bratislava???
    - znaky jednotek jsou fajn, ale pravidlem jsou jen u GB a US, jinde je to velice proměnlivé (např. tankové divize DE). Řekl bych, že to bude menšina, takže mohou být jako další příspěvek za českou a anglickou tabulkou.
    - vysvětlení pojmů v levém sloupci bych dal jen do pravidel, psát to pod každou tabulku je na vraždu. Kdo si prohlídne čtyři - pět tabulek, tak to pochopí. Stejně se někdo zeptá, ať to bude kdekoli.Very Happy A ne jednou!Very HappyVery HappyVery Happy
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260203Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Dobrá, dobrá, já na obrázcích/znacích zas tak moc netrvám (ačkoliv si myslím, že velikost u těch US od admina je taková rozumná a byly by snad všechny rozpoznatelné Smile ), jde mi spíš o to oddělení údajů těmi šedými řádky. Podle mě to vypadá dobře a uživatelsky "příjemně". A neměl by být problém takto upravit i ostatní navrhované tabulky.


    Ale jak jsem psal výše, je to jen můj názor Smile
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260204Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ad obrázky:
    Také by se mi líbilo v kolonce Vyznamenání hodit miniaturky řádů (velice dobře vyjdou třeba Sověti) a u všech gardových jednotek nacpat gardový odznak, ale tabulka má přinést pokud možno ÚPLNÉ pensum základních informací a ve dvou jazycích, takže obrázky bych hnal až za to, např. do rozšiřujících textů.
    Je to stejné jako u hesel o lidičkách. Také by byla fotka pěkná hned u příjmení, ale dali jsme ji raději až za tabulky.
    Pokud jde o tabulku obecně, tak je přehledná pouze tehdy, když se čte jedním směrem - tedy doprava (asi nikdo nebude chtít číst doleva jako arabské písmo) nebo dolů. Kombinování obého zničí přehlednost.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260205Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ještě k těm obrázkům. Asi jsme se úplně nepochopili. Myslel jsem tím, že pokud budu dělat jedntku RAF, dám do první řádky znak RAF, ne znak např. 2. TAF či 1. perutě.
    Ale vzhledem k tomu, že můj názor je v menšině, není potřeba se jím zabývat a vrhněme tedy své síly na dokončení původního návrhu.
    A ten už snad víceméně hotov, ne?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260206Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Admine, takto jsi si to představoval?



    ČESKOSLOVENSKÁ REPUBLIKA 1. ARMÁDNÍ SBOR
    VÚ 6976
    Datum vzniku 01.01.1951
    Předchůdce I. sbor [1945-1951]
    Datum zániku 01.11.1954
    Následovník 1. střelecký sbor [1954-1956]
    Nadřízené velitelství 01.1951-11.1954 2. vojenský okruh [1950-1965]
    Sídlo velitelství 01.1951-11.1954 Banská Bystrica
    Velitelé 01.1951-00.195X Kolář Jan
    00.195X-00.1953 Boublík Josef
    00.1953-11.1954 Bureš František
    Podřízená velitelství 01.1951–11.1954 9. pěší divize [1951-1954]
    01.1951–11.1954 10. pěší divize [1951-1954]
    01.1951–00.1951 13. pěší divize [1951]
    00.1951–11.1954 13. mechanizovaná divize [1951-1955]
    Podřízená tělesa 01.1951–11.1954 41. dělostřelecký pluk [1951-1956]
    Podřízené oddíly 00.1951–11.1954 41. protitankový dělostřelecký oddíl [1951-1956]
    00.1951–11.1954 41. protiletadlový dělostřelecký oddíl [1951-1956]
    00.1951–11.1954 96. raketometný oddíl [1951-1956]
    01.1951–11.1954 21. ženijní prapor [1951-1956]
    01.1951–11.1954 21. spojovací prapor [1951-1956]
    Prameny Vojenský ústřední archív Praha,
    Literatura



    Počítejte s tím, že to, co bude prolinkováno, tak se zbaví oněch dat [XXXX-XXXX].
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260207Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Jirko ohledně města a států - určitě bych se držel současného uspořádání - je srozumitelné většině a lehce se hledá jak v mapě, tak na netu.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260208Verze : 0
    Avatar

    Citace :


    - stát u města v závorce, nojo ale jaký stát? To je jako ten Žid, co byl občanem Uherského království, Maďarské republiky, Československé republiky, Maďarského království a Sovětského svazu (a jeho syn i Ukrajinské republiky), přičemž celý život nevytáhl paty z Munkácse/Mukačeva. Pokud to bude k době působení, tak leckdy budeme mít místo Opavy Troppau (Velkoněmecká říše nebo Grossdeutschland Reich?), kdy bude Lemberg, kdy Lwów, kdy Lvov a kdy Lviv? A co Pressburg, Pozsóny, Prešpurk, Wilsonovo město a Bratislava???



    toto ocividne neni otazka statu (ten by mel odpovidat nazvu statu TE DOBY), ale obecne otazka, jakym zpusobem tam mame mistni nazvy vlastne zapisovat, jestli podle soucasneho pojmenovani a prepisu, nebo podle tehdejsiho ... protoze je fakt velky rozdil, jestli jednotka sidlila v Leningradu, nebo St. Petersburgu Very Happy Ja jsem za tehdejsi nazvy, mozna bychom tam mohli dat jeste soucasny nazev, aby bylo jasny, ze Iglau neni nic jineho nez Jihlava ... pripadne to muzeme linkovat na slovnik cizich nazvu, nekde tu myslim takova tabulka byla, co jake mesto/nazev vlastne znamena v moderni dobe ? co si o tom mysli ostatni, jak toto resit ?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260209Verze : 0
    MOD
    Avatar
    jirko, ja genau, to je presne ono Smile


    tam kde nevime, bych mozna misto X daval ?, je to takove intuitivnejsi, ale to je muj pohled, drive jsem to tak pouzival DD.1945 atd.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260210Verze : 0
    MOD
    Avatar
    No já bych s tím tolik nespěchal, protože ono se nám to v budoucnu vyřeší samo. Mám tím na mysli hesla posádek, s nimiž začal dav u meziválečného Československa. I tam se asi brzy přejde na tabulky, už mne i napadlo jak, a budeme něco podobného potřebovat i u jiných států. Ostatně jako novinku si to letos zavedl i Lexikon-der-Wehrmacht.
    Takže teď bych to nechal u ledu, dokud si nedáme dohromady ony vyšší jednotky.


    Jinak jsem Adminovi slíbil návrh členění prostoru během obou válek, takže dávám sem.
    Abychom se vyhnuli problémům typu východní/západní fronta (pro každý stát je to jiné) i problémům první/druhá fronta (je to velmi ideologické), navrhuji užívat český termín válčiště.
    První světová válka v Evropě:
    - západoevropské válčiště,
    - východoevropské válčiště,
    - balkánské válčiště,
    - italské válčiště.
    Druhá světová válka v Evropě:
    - středoevropské válčiště,
    - západoevropské válčiště,
    - východoevropské válčiště,
    - středomořské válčiště.
    Hranice jsou v určitých pásmech a tak trochu podle citu - vytýčím středoevropské válčiště:
    - sever: Severní moře a Baltské moře,
    - východ: původní východní hranice Litvy, Polska a Rumunska,
    - jih: Alpy - řeky Dráva a Dunaj
    - západ: západní hranice Německa (případně západní břeh Rýna)
    Reálně to znamená, že německá 1. armáda by byla od srpna 1939 na západoevropském válčišti, i když je až do června 1940 východně od Rýna, to jen ta otázka citu.
    Stejně tak by sovětský Ukrajinský front byl v září 1939 na středoevropském válčišti, naopak Skupina armád Jih by v červnu 1941 (a to i před 22.) již byla na východoevropském válčišti. Jde tady trochu o prostor působení a trend postupu.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260212Verze : 0
    MOD
    Avatar
    K té poslední tabulce:


    Pro lepší přehlednost bych přidal mezi data a jméno/jednotku ještě mezeru, pomlku, mezeru. Tedy takto:


    01.1951–11.1954 – 9. pěší divize [1951-1954]
    01.1951–11.1954 – 10. pěší divize [1951-1954]
    01.1951–00.1951 – 13. pěší divize [1951]
    00.1951–11.1954 – 13. mechanizovaná divize [1951-1955]



    Nic důležitého, jen mi to přijde přehlednější a vizuálně více user-friendly.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260214Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Takže Admin souhlasí, prosím o vyjádření i další (dám tam ty otazníky).
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260215Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Já jsem pro, ale použil bych ještě ten robotův návrh s pomlčkou:
    01.1951–11.1954 – 9. pěší divize [1951-1954]
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260220Verze : 0
    MOD
    Avatar
    tak tak, to bych take uvital.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260222Verze : 0
    MOD
    Avatar
    No pomlčka, bude tam přepomlčkováno. Berte v úvahu skutečnost, že vše za daty bude po prolinkování modré, takže i výrazné. Navíc se nám zde nezobrazuje rozdíl mezi spojovníkem a pomlčkou. Já jsem schválně nově udělal data MM.RRRR-MM.RRRR místo původního MM.RRRR - MM.RRRR, aby tam ta pomlčka nemusela být.
    Zkuste to někdo linknout (lze na 1. střelecký sbor), ať je vidět tu modrou a zmizení dat v [].
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260223Verze : 0
    MOD
    Avatar
    PS. Jirko, klapne to i pro americke jednotky !
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260224Verze : 0
    MOD
    Avatar
    jeste jeden ideovy problem - velitele v sekci jednotky linkovat primo na osobnosti, nebo na generalitu ?? protoze ne vsichni byli generalove, tak nevim, jestli ma neco smysl linkovat sem, neco tam, nebo jestli to budem delat vsude stejne ?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260249Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Tiež som uvažoval na koho - ale u mnohých generálov sa mi nepodarilo okrem nejakých funkcií nájsť nič iného a to je na kartu osobnosti dosť málo...., takže u generálov asi na generalitu, tam je potrebné podstatne menej údajov ako do osobností... Pokiaľ nebol generál, tak neviem.



    Ešte ideová otázka k zápisu dd.mm.yyyy a mesiac.rok - neikde som zachytil že pre odl=išenie zápisu budeme písať dd.mm.yyyy a mm/yyyy. Platí to ešte (len neviem kde som to na fóre videl...).
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260251Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Pokud vím, uvažoval se o linkování na Generalitu, avšak právě z důvodu toho, že ne vždy jde o generály, si myslím, že lepší by bylo linkovat na Osobnosti. Navíc v Osobnostech se nějaké to ZBL téma ztratí, v Generalitě zatím, pokud se nepletu, ZBL nejsou.


    Ale nijak na tom nelpím. Klidně ať to vede na Generalitu, tam bude beztak odkaz do Osobností.



    Ergo: Přikláním se spíše k linku do Osobností, ale neměl bych problém ani s linkem do Generality.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260252Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Já bych byl pro linkování na osobnosti - opravdu ne každý velitel jednotky byl generál a v osobnostech by mělo téma sand obsahovat aspoň to minimum z generality - stejně v jedné jak v druhé sekci bude link vedoucí na tu druhou, takže to bude takto propojené vše a navíc - zápis jména chcete podle vzoru názvu tématu v osobnostech - tím to je asi vyřešeno.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260253Verze : 0
    Avatar
    priklanim se zapisu vsude dd.mm.yyyy, resp mm.yyyy, abychom nemeli nekde tecky, nekde lomitka.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260254Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Buko to viděl asi u mě v čs. letadlech, tam kde jsem zjistil jen měsíc záletu prototypu jsem uváděl mm/rrrr a tam kde znám i den tak jsem psal dd.mm.rrrr
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260261Verze : 0
    Avatar
    Ešte otázka - bolo tu nadhodené používanie čestných a historických názvov - bude to v tabuľke? Ak áno kde?



    K tomu rozdeleniu na bojiská - vo ww1 som už niečo kedysi pozakládal v súvislosti s nejakým článkom - http://forum.valka.cz/index.php/f/500979


    JF:
    - západoevropské válčiště,
    - východoevropské válčiště,
    - balkánské válčiště,
    - italské válčiště.


    Vytvorené témy:
    - Blízkovýchodné bojisko (1914 - 1918)
    - Južní fronta (Southern front) 1914-1918
    - Námořní a zámořské operace (Naval and Overseas Operations)
    - Východní fronta (Eastern front) 1914-1918
    - Západní fronta (Western front) 1914-1918


    Západoevropské a Východoevropské válčište je adekvátne Východnej a západnej fronte...


    Južný front zahŕňal Taliansko, aj Balkán, takže tento je možné premenunovať na Talianske bojisko a novo vytvorím balkán. Blízky východ by som nechal tak ako je, zahŕňa bojiská od Turecka po Egypt a Irak.


    Námorné a zámorské operácie by som premenoval na námorné operácie a novo vytvoril Zámorské bojiská (aj keď by bol možno lepší názov Koloniálne bojiská).
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260264Verze : 0
    MOD
    Avatar
    No já bych raději, aby to bylo linkováno na generalitu (tedy pokud dotyčný byl generálem), a to z toho důvodu, že jsme na Adminovu žádost odbourali v jednotkách u velitelů hodnosti, protože se objeví právě v generalitě. A generalita má již v tabulce připraven link na osobnosti, což obráceně neplatí.
    Takže když někdo bude hledat velitele a jeho hodnost, tak mu v generalitě hned naskočí tabulka s hodností a datem, a pak může, pokud bude chtít, jít na rozsáhlejší životopis v osobnostech.


    pro buko1
    tím pojmem válčiště jsem se chtěl vyhnout pojmům východní/západní fronta, neboť zde záleží na pozici sledovatele (pro Rusy byla za první války východní fronta západní frontou). Mimo Evropu jsem zatím nelezl, neboť to pro jednotky nebylo třeba. Nebude však problém vytvořit např.:
    dálnovýchodní válčiště WW2
    tichomořské válčiště WW2
    mezopotámské válčiště WW1
    blízkovýchodní válčiště WW1
    apod.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260265Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Dobre, s tou frontou to je pravda, čerpal som údaje z nejakých britských zdrojov. Premenujem to takto.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260267Verze : 0
    MOD
    Avatar
    OK, zavazne tedy : pokud dotycny JE nalezen v generalite, linkujeme na GENERALITU, pokud NENI, linkujeme na OSOBNOSTI.


    dislokaci stabu rovnou linkuju na posadkova mesta tak, jak je pozakladal Dav
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260270Verze : 0
    MOD
    Avatar
    jirko chybi mi

    Zemské vojenské velitelství v Bratislavě
    Zemské vojenské velitelství v Košicích

    a v Brne taktez, kdybys jej mohl zalozit, dolinkuju ty sbory

    z velitelu mi komplet chybi

    Váňa Josef
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260271Verze : 0
    MOD
    Avatar
    krom vyse uvedenoho jsou cs. sbory 1920-1939 smerem nahoru prolinkovane
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260272Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Admine a je to tu zase - co s těma městama, neuděláme tu zeměpisnou sekci , ať to nemusíme přelinkovávat, nebo to pak přeházíme a tyto témata předěláme na zeměpisnou část a posádky pozakládáme znova
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260276Verze : 0
    Avatar
    forum.valka.cz
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260279Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Proboha Radku moment, zatím ze sborových tabulek nelinkuj velitele, jak pozakládám celé ČS, tak doplním generalitu. Lezu sem jen ve chvílích, kdy odpočívám při překladu nové knihy (z polštiny), abych z toho nezblbnul.Shocked
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260281Verze : 0
    MOD
    Avatar
    velitel chybi jen jeden ...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260282Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Keď už sme sa pustilo do tabuľkovania, tak upozorňujem na jedno pravidlo platiace v jednotkách:


    Citace :

    do kolonky Předmět psát ekvivalent originálního názvu v ČJ (základní vojenská terminologie bude sepsána k jednotlivým státům ve foru), včetně případného čísla které v této kolonce může být pro účely usnadnění vzestupného řazení fora doplněno o nuly, čestného pojmenování .... apod.. V případě zatím nezaloženého státu do podsekce ostatní použijte kód příslušného státu dle ISO. na posledním místě do hranaté závorky např. [datum existence dané jednotky ] - pokud je toto vkladateli známo. Do přehledových topiců se data nevkládají.
    do kolonky Popis napsat originální název, případné číslo jednotky psát tak jak bylo v originále



    Týka sa jednotiek označených v originále rímskymi číslami.... Buď budeme všade v preklade používať arabské číslice (a doplňovať prípadné nuly), alebo sa budeme držať originálu. Nemalo by sa ale stať že napr. v Československu použijeme 6. sborová oblast (pričom originálny názov je VI. sborová oblast - podľa textu v príspevku) a v US zboroch necháme V. armádni sbor (pričom originálny názov je V US Corps)...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260304Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Musíme používat arabské číslice, jinak nám to bude již v první desítce řadit systémem 1,2,3,4,9,5,6,7,8,10 atd.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260305Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Chápu to tak, že ta tabulka je už hotová a budem ji moci začít používat?


    Tedy že si m§žu cvičně založit např. stíhací velitelství?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260311Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Teď když jsem dělal pro Česťu tabulky do zbraní mě napadla jedna věc - díky tomu měnícímu se hornímu řádku budeme musel pro každé období (nejen pro každý stát) generovat novou šablonu tabulky - to ovšem asi platí i pro generalitu. Nebo máte nějaké jiné řešení - to že to bude přepisovat moderátor ( případně měnit podbarvení) si myslím řešení není.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260321Verze : 0
    Avatar
    Osobne by som sa snažil ten horný riadok s názvom upraviť tak, aby tie úpravy nutné neboli a zároveň aby bolo jasné o akú jednotku ide, vrátane čestného/historického názvu...


    Názov: (česky)
    Názov: (originálny)
    Názov: (historický, alebo čestný)


    Možno sa to bude dať upraviť do jednoho riadka tabuľky..


    Názov jednotky
    (v preklade / pôvodne / čestný a historický názov):
    Základní výcviková škola
    Základná výcviková škola
    Základná výcviková škola Juraja Langsfelda



    To či bola jednotka súčasťou Brannej moci, štátu, alebo SS je vidiež v názve príspevku...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260326Verze : 0
    MOD
    Avatar
    A ešte jednu pripomienku ku šablónam jednotiek ČSR - oficiálny názov štátu bol Československá republika, nie Republika československá (viď názov základného dokumentu každého demokratického štátu: Zákon ze dne 29. února 1920,
    kterým se uvozuje Ústavní listina Československé republiky - www.psp.cz). Aj keď som priamo v texte ústavy nenarazil na to, že by definovala názov štátu, až na zopár výnimiek je aj v tomto texte všade spomínaná Československa republika.


    P.S.: v rokoch 1918-1920 bol názov štátu (definovaný napr. v Pitsburgskej dohode, alebo Saint-Germainskej zmluve) Česko-Slovenská republika....
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260334Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Čestné názvy nelze dávat do hlavičky, neboť jsou proměnlivou veličinou - jsou udělovány později, než jednotka vzniká, mění se v průběhu existence apod.
    Název státu nebyl ústavou přesně definován, až do počátku 20. let se užíval proměnlivě, následně se pod tlakem Zamini v úředních dokumentech precisoval podle francouzského vzoru jako Republika československá (La République Tchécoslovaquie) a od podzimu 1938 jako Republika česko-slovenská.
    Má to výhodu na rozlišení meziválečného a poválečného období
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260338Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Add název pokud se nepletu, tak mnoho státních, ale i nevládních organizací používalo právě ten tvar xxxxxx Republiky Československé a proto bych neviděl , právě v tomto až tak velký problém.



    EDIT:
    add čestný název - tam souhlasím z Jirkou nechal bych to oddělené o hlavičky, nebo chcete-li prvního řádku tabulky.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260339Verze : 0
    Avatar

    Citace - Jiří Fidler :

    Musíme používat arabské číslice, jinak nám to bude již v první desítce řadit systémem 1,2,3,4,9,5,6,7,8,10 atd.



    tak tak, ten muj paty sbor US army je jeste v rozpracovani, musim predelat jmena tech velitelu, a nedocetl jsem cely dokument tykajici se povalecne historie, takze zatim se na tom jeste pracuje. Kazdopadne VSUDE pouzivejme ARABSKE cislice, v cislovani pro pocet mensi nez 99 DVOUCIFERNY, tedy 01, 02 ... 99, poro pocet vetsi nez 99 TROJ, resp CTYRCIFERNY, tedy 001, 002 ...999 atd.




    Co se sablon tyce, to je otazka. Myslim si, ze nam nic nebrani vytvorit X sablon, protoze v kazde sekci muze byt prilinkovana prave ta "prava", ostatni uzivatel vubec neuvidi, akorat se to bude hure udrzovat v pripade zmeny do sablony, kdy bude treba predelat vice souboru. Ale ani to nevidim jako nejaky zasadni problem, ty sablony nejsou slozite a pridani radku nebo jeho prejmenovani neni takovy problem i kdyby tech souboru bylo 30.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260340Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ok je to řešení, pak bych ale navrhl jedno řešení na tom FTP to rozdělit do nějakých podadresářů - jen z hlavy a v rychlosti:
    Osobnosti ( zahrnuje, sekce osobnosti, generalita)
    Jednotky
    Technika
    - tu možná rozdělit na nějaké tématické celky
    Ostatní
    - jen pro případ že se vyskytne tabulka pro některou sekci, která není zařazená výše.


    Je to jen pro přehlednost, ať se nemusíme vrtat v mnoha různých souborech.


    EDIT: teď mě napadlo, že to je asi blbost, protože to nevezme to přiřazování šablon k sekci - nebo se to nechá Admine nějako řešit.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260342Verze : 0
    Avatar
    Jirko, u tech sborovych oblasti zakladas vsude nasledovniky jako xx. sbor [1938-1939], pricemz temata jsou zalozena jako xx. sbor [1938], jedna se o ty same jednotky a tedy chybu u sborovych oblasti ?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260343Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Sú to iné jednotky.... Už som na to pozeral, bola tam 2 x reorganizácia (zbor - zborová oblasť - zbor). Nasledovníci zanikli po rozbití republiky, alebo prešli do slovenskej armády (myslím že 5. sbor)
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260346Verze : 0
    MOD
    Avatar
    jo jo, ja uz to vidim, ono jak se to vlozilo dnes rano, tak to nebylo ve vecerejsi nocni indexaci a proto to nevybihalo v Linkatoru ... uz tomu rozumim, jak to je Smile
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260348Verze : 0
    MOD
    Avatar
    to co me spis zmatlo je soubezna existence


    I. sbor [1938-1939]


    a zaroven


    01. sbor [1938]
    (106-B-1)
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260349Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ono to Admine bude správně - protože předpokládám, že se nám do toho motá ještě mobilizace a to bude tohle :
    01. sbor [1938]
    (106-B-1)
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260350Verze : 0
    Avatar
    Čestný / historický názov kde? Myslím že v tabuľke by mal mať svoje miesto, keď nie v hlavičke, tak aspoň niekde pred poznámkou, aj keď sa menil. Síce by z toho mohol byť aj samostatný príspevok, tak ako zo znaku, aj s nejakým pokecom okolo.


    Ale tie originálne názvy v hlavičke (prvom riadku tabuľky) dúfam platia.... - teda preklad / originálny názov, len preklad, alebo len originálny názov?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260352Verze : 0
    MOD
    Avatar
    ty nazvy by tam podle meho mely byt, tedy


    originalni nazev
    (na novem radku) cesky/slovensky preklad


    (abych to nemusel vsude psat, pochoptelne vzdy kdyz pisu "cesky preklad" tak myslim "cesky nebo slovensky" preklad, abych nebyl narcen z toho, ze diskriminuju nase slovenske a dalsi kolegy Very Happy)


    ten cestny nazev bych dal treba do poznamky, nebo za tu tabulku ?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260353Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Admine z diskriminace nás snad nikdo neobviní , kdysi jsem se dohodli na české názvu - důvod je jednoduchý - linkákor
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260354Verze : 0
    Avatar
    ja vim, delam si legraci, jen ze me to obcas trkne, kdyz pisu "cesky preklad", "cesky nazev" atd Smile
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260355Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Admine muzes mrknout na tema o Adamove pokousim se neco udelat s tema posadkama - hlavne potrebuji vyresit anglictinu. Tu tabulku budu zkouset i jinak, protoze Adamov neni zrovna ten nejlepsi priklad , asi vezmu neco z Prahy a budu to zkouset tam - navic tak asi dosahnu prekledu vsech dulezitich nazvu nebo jejich casti.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260358Verze : 0
    Avatar

    Citace - dav :

    Admine z diskriminace nás snad nikdo neobviní , kdysi jsem se dohodli na české názvu - důvod je jednoduchý - linkákor




    V predmete áno, ten berie linkátor do úvahy, mne išlo o tabuľku v príspevku...


    Takže tam originálny názov a pod to preklad.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260361Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Jinak jelikož to zatím patří do sekce jednotky, tak vám tu pohodím můj návrh na ty posádkové místa - schválně jsem vynechal geo. informace, protože ty se budu snažit naházet do plánované geo. sekce a teď je do toho už nechci plést.



    Název posádky: Adamov
    Ustanovení posádky (nebo stačí Datum zřízení): 01.1935
    Vojenské objekty : text
    Období Jednotky a úřady umístěné v posádce :
    1918 - 1939 01.1935-03.1939 - Zbrojně technický úřad u firmy Akciová společnost, dříve Škodovy závody v Adamově.
    06.1935-03.1939 - Zbrojně technický úřad 2 , nacházející se v administrativním objektu průmyslového podniku Akciová společnost, dříve Škodovy závody v Adamově.
    1939 - 1945 text
    1945 - 1992 text
    od r. 1993 text





    EDIT : anglická verze s českou výplní Laughing



    Name of Garisson: Adamov
    Date of establishment : 01.1935
    Utility : text
    Period Troops or services located here :
    1918 - 1939 01.1935-03.1939 - Zbrojně technický úřad u firmy Akciová společnost, dříve Škodovy závody v Adamově.
    06.1935-03.1939 - Zbrojně technický úřad 2 , nacházející se v administrativním objektu průmyslového podniku Akciová společnost, dříve Škodovy závody v Adamově.
    1939 - 1945 text
    1945 - 1992 text
    od r. 1993 text
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260362Verze : 0
    Avatar
    Podobnou otázku jsem položil zde i v jiném diskuzi, ovšem pokaždé bez odpovědi.


    Až bude definitivně dohodnuta tato tabulka, pokusím se zpracovat nejméně všechny velitelství a skupiny RAF, ke kterým budu mít informace. V souvislosti s tím, bych v generalitě pro RAF založil jejich velitele.
    Takže pokud jset pro, tak bych s tou generalitu mohl začít asi ihned, protože tabulka pro tuto sekci je již asi dohodnutá?


    Pokud budete pro, bude pak potřeba nějak vyřešit národnosti velitelů RAF a já pak poradit, jak se postavit k hodnostem Acting S/Ldr, Acting AM atd.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260368Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Michale nevím ale sekce generalita asi nebude členěna na podsekce dle druhů zbraní, ale jen dle států a Generalita - VB nebo Commonwealth zatím neexistuje.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260370Verze : 0
    Avatar
    Posádkové mestá - na Slovensku máme od roku 1993 spracované jednotlivé posádkové veliteľstvá.... Takže u slovenských sa môže od roku 1993 dať rovno link na nasledovníka. Nemám údaje o posádkových mestách v roku 1939-45, to by som potom vytiahol z tvojich údajov (ak to tam niekdo dá) a postupne pozakladal v Slovensku...


    Inak chýba tam dátum zrušenia... Viem že mnoho posádok, ktoré existovali v rokoch 1920-1939 boli postupne po vojne zlučované a rušené....
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260371Verze : 0
    MOD
    Avatar
    generalita: že neexistuje GB / Commenwalth je zatiaľ škoda, lebo zopár generálov by som tam založiť potreboval....
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260373Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Buko obávám se že pleteme dohromady dva trochu neslučitelné pojmy posádka nerovná se vždy posádkové velitelství, tedy aspoň u nás to teď takto funguje. Velitelem posádky bývá velitel největšího útvaru v obci(městě) a ne všude je tato víceméně kumulovaná funkce papírově zřízená.
    Nevím jak je to v současnosti na Slovensku, ale tady to tak funguje proto celá sekce nenese název Posádky, ale Posádkové místa - jde prostě jen o přehled ve kterých místech kdy byl nějaký útvar umístěn - ne všude bylo umístění kontinuální a proto to nechávám bez roku zrušení - museli bychom tak zakládat některá místa dvakrát až třikrát a to je myslím si kontraproduktivní.
    Navíc pokud půjdeš do důsledku, tak Posádkové velitelství je jen jedním z útvarů nacházející se v daném místě a proto bych raději viděl název sekce vyřešený jinak než tak jak jsi to řešil u Slovenska - toť můj názor.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260375Verze : 0
    Avatar
    De fakto to je aj u nás tak ako píšeš - veliteľ posádky je veliteľ s najvyššou hodnosťou v posádke, posádkové veliteľstvo ako také existuje len v Bratislave. Ide len o zlý názov, to opravím...


    S tým zrušením je to pravda.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260377Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Do tabulky jsem přidal kolonku - vojenské objekty, tedy kolonku pro výpis kasáren, táborů letišť atd. sloužících vojenské správě a nacházející se v dané lokalitě.


    Pokud se nepletu, tam překlad je Utility
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260378Verze : 0
    Avatar

    Citace - dav :

    Michale nevím ale sekce generalita asi nebude členěna na podsekce dle druhů zbraní, ale jen dle států a Generalita - VB nebo Commonwealth zatím neexistuje.



    To chápu, že nebude specialní pro RAF, to bylo že těm bych se věnoval já Smile, ale v případě jednotek VB/Commonwealthu by se prostě bylo potřeba nad tou národností zamyslet. Protože např. Keith Park, Novozélanďan, byl generálem britského a ne NZ letectva. Takže jak to vyřešit? Ale pokud se zatím neplánuje rozšíření sekce sekce, mužu to ve formě té tabulky naházet do osobností. Nepředpokládám, že by v součastnosti někdo chystal podrobnější životopisy těchto pánů Smile
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260402Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Michale jen si to připrav - určitě to uděláme, jen není možné řešit vše najednou.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260406Verze : 0
    Avatar
    Omlouvám se za zdržení, ale byl jsem celý den mimo net. Ohledně sborů v RČS:
    - vznikají v říjnu 1935 (čísla I-VII);
    - za mobilizace v září 1938 se každý mírový sbor rozděluje na dvě polní velitelství (I-VIII.S, XI-XIV.HP) a jedno zápolní velitelství (I-VII.SO);
    - počátkem října 1938 jsou postupně likvidována zápolní velitelství (I-VII.SO);
    - do poloviny října 1938 se likvidují "béčková" polní velitelství v Čechách a na Moravě (I-IV.S), přičemž "áčková" velitelství (XI-XIV.HP) se proměňují v mírové sbory (I-IV.S);
    - k 6.12.1938 je totéž provedeno na Slovensku a Podkarpatské Rusi (V-VIII.S a XV-XVI.HP).
    Takže máme:
    - sborová velitelství mírové armády: I.S až VII.S, přičemž všechny mají [1935-1938];
    - "áčková" velitelství polní armády: V.S, XI.HP až XVI.HP, všechny mají [1938];
    - "béčková" velitelství polní armády: I.S až IV.S, VI.S až VIII.S, všechny mají [1938];
    - velitelství zápolní armády: I.SO až VII.SO, všechny mají [1938];
    - opět sborová velitelství mírové armády: I.S až VII.S, všechny mají [1938-1939]
    celkem 35 hesel
    Jak buko správně poznamenal, V. až VII.S přešly 14. března 1939 do slovenské branné moci. Zatím jsem do tabulka neuváděl následovníka, protože nejdříve musíme v rámci Slovenska vyřešit jejich označení (stejně jako všech velitelství, těles a úřadů, které ze dne na den přešly z ČS na S a následně musely být likvidovány při reoredi slovenské branné moci na jaře 1939).


    P.S. Ona "áčkovost" či "béčkovost" nemá charakter hodnocení (viz Jára da Zimmermann, Posel z Liptákova: "Proč zrovna my jsme béčko?), ale vyplývá z kódu, jenž je v záhlaví u každého mobilizačního vyššího velitelství uveden (zatím jsem to mohl dát jen k polním jednotkám, přehled zápolních se nedochoval a je třeba jej rekonstruovat).
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260433Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - dav :

    Michale jen si to připrav - určitě to uděláme, jen není možné řešit vše najednou.



    OK, začnu je dávt do osobností.


    Jen bych potřeboval poradit ohledně těch Acting hodností. Pravděpodobně je potřeba je uvést, ale asi s poznámkou, že jsou uděleny jen na dobu výkonu svěřené funkce.
    Je v češtině pro to nějaké přesné označení?
    Tomuhle fakt moc nerozumím Sad
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260460Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ne nedávej to prosím do osobností - ten přesun je pak tak otravnej, že je lepší když to rovnou navkládáš do správné sekce - nemá cenu tu mít dva identické příspěvky ve dvouch sekcích.



    Acting hodnost co to vlastně vyjadřuje - to byla funkce vykonávána dvěma velitelama s tím že jeden vodil např. křídlo do boje a druhý seděl v kanclu a nebo je to jen vyjádření stavu že šlo o aktivního bojového letce. Pokud je to ta druhá varianta tak bych to neřešil bo na funkci to nemělo vliv Smile Razz


    I když bacha těch překladů je tolik že se v tom p.... vyznej . Chtělo by to asi popsat stav , který to vyjadřovalo.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260462Verze : 0
    Avatar

    Citace - dav :




    Acting hodnost co to vlastně vyjadřuje - to byla funkce vykonávána dvěma velitelama s tím že jeden vodil např. křídlo do boje a druhý seděl v kanclu a nebo je to jen vyjádření stavu že šlo o aktivního bojového letce. Pokud je to ta druhá varianta tak bych to neřešil bo na funkci to nemělo vliv Smile Razz



    Acting není funkce vykonávana dvěmi veliteli. Jde o to, že např. velitelem perutě stíhačů, může být jen Squadron Leader a když zrovna není po ruce nikdo vhodný, zejména bitva o Francii a Británii, tak se prostě velitel letky povýší na Acting S/Ľdr a je velitelem. Když se pak najde vhodný kandidát, povýšený o "propůjčenou" hodnost příjde.
    Například Broadhurst byl během války několikrát povýšen do Acting AM hodností, aby mohl velet různým skupinám, kdežto "skutečným" AM se stal až po válce.


    Jo a tím abych si to připravil jsi myslel, někde mimo a až se sekce rozroste, tak to do ní nasypal?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260464Verze : 0
    MOD
    Avatar
    acting bych napsal jako "zastupujici" nebo "vykonny" ve smyslu "vykonny reditel" to je vlastne ten, ktery ve skutecnosti firmu ridi, i kdyz mozna ma nejakeho papiroveho reditele.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260465Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Správny názov v slovenčine je zapožičanie vojenskej hodnosti (na dobu výkonu funkcie). So všetkými právami a povinnosťami z tejto funkcie vyplývajúcimi. Po odvolaní z funkcie sa dotyčný vráti k svojej pôvodnej hodnosti.


    V RAF zapožičiavali aj generálske hodnoti?


    Asi by som spravil prehľad koľko je tých zapožičaných hodností, a koľko z nich sa nakoniec stalo generálmi. Tým čo mali túto hodnosť zapožičanú by som to uviedol k hodnosti, u tých ostatných by to zostalo iba v tabuľke.


    Takže by bol prehľad jednotlivých generálskych hodností RAF (podobne ako spravil JF prehľad v československu a na Slovensku):


    Air Marshal - A/M
    ...


    Air Vice Marshal - A/V/M
    ...


    Air Commodore - A/Com
    ...


    A paralelne k tomu prehľad zapožičaných generálskych hodností RAF:


    Acting Air Marshal - Acting A/M
    ...


    Acting Air Vice Marshal - Acting A/V/M
    ...


    Acting Air Commodore - Acting A/Com
    ....


    A podľa zoznamov by sa vyselektovalo koľko vlastne bolo osôb, ktorí mali hodnosť zapožičanú, ale reálne ju nedosiahli...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260468Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To výkonný je celkem rozumný nápad. Zastupujícího má RAF také, to je zas když jednotka čeká na svého velitele, který jede třeba z Indie, tak pošlou jiného, který je S/Ldr(T) či AM(T). Pak jsou ještě "nadpočetní", kdy je moc S/Ldr na málo perutí, takže má některá dva Smile Ale toto jsem u generálských hodností/funkcí nezazanmenal.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260469Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - Michal Rak :


    Acting není funkce vykonávana dvěmi veliteli. Jde o to, že např. velitelem perutě stíhačů, může být jen Squadron Leader a když zrovna není po ruce nikdo vhodný, zejména bitva o Francii a Británii, tak se prostě velitel letky povýší na Acting S/Ľdr a je velitelem. Když se pak najde vhodný kandidát, povýšený o "propůjčenou" hodnost příjde.
    Například Broadhurst byl během války několikrát povýšen do Acting AM hodností, aby mohl velet různým skupinám, kdežto "skutečným" AM se stal až po válce.

    Jo a tím abych si to připravil jsi myslel, někde mimo a až se sekce rozroste, tak to do ní nasypal?


    Aha tak už tomu rozumím u nás je to vyjádřeno slůvkam zastupujicí velitel nebo propůjčení hodnosti ( oni britové se snaží striktně dodržovat model fuknce=hodnost, což u nás zas tolik neplatilo , ale přechází se na to).

    Řešení je jednoduché - stejně jako hodnost in memoriam či v.v. uvádět zvlášť.

    Co na to ostatní?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260470Verze : 0
    Avatar
    Já budu vycházet z této stránky - http://www.rafweb.org/Cdrs_sel.htm
    a těch genreálů je tam požehnaně, všichni by měli mít "normální" hodnosti.
    Co si tak vybavuji, tak snad všichni Act A/Cdr - AVM, co nás zajímají se nakonec generáli i stali. Ale skusím to tam project po skupinách, třeba se pletu.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260471Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace :

    Aha tak už tomu rozumím u nás je to vyjádřeno slůvkam zastupujicí velitel nebo propůjčení hodnosti ( oni britové se snaží striktně dodržovat model fuknce=hodnost, což u nás zas tolik neplatilo , ale přechází se na to).



    Je to propůjčení hodnosti. Aj keď v minulosti u nás bolo bežné umiestnenie poručíkov na kapitánske miesta a majorov na plukovnícke, v súčasnej dobe v OS SR ide o výnimky (lekári, právnici, hudobníci, piloti a pod., špecializované funkcie kde je potrebná určitá presne špecifikovaná odbornosť), u ostatných existuje posun na vyššsiu funkciu len s povýšením do hodnosti. Len u vybraných (odborne zdatných, možno politicky korektných, podľa novinárov stačí byť spolužiakom ministra) sa pred ustanovením do vyššej funkcie zapožičia potrebná hodnosť...


    Súhlasím s davom, tak ako hodnosti v.v. a i.m. spraviť samostatné prehľady.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260478Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ještě jedna věc.


    Add. překlady - klidně v poradní části fora založte nějaký slovník, kde bude jasně napsáno jak jednotlivé jednotky překládat z originálu do češtiny a angličtiny.
    Rozdělení bych viděl dle států.


    mnou navrhovaný model


    Originál - český výraz - anglický výraz


    S tím že bych naprosto netradičně udělal i slovensko-český slovník , pro překlad názvů témat.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260480Verze : 0
    Avatar
    Ok, tomu Acting tedy budu rozumět jako propůjčení hodnosti.


    Založil jsem tabulku pro stíhací velitelství, ještě si s tím budu muset pohrát a pak hlavně s těma různýma přeznačováníma skupiny a sektorů Sad


    Nějaké připomínky?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260551Verze : 0
    MOD
    Avatar
    neshrneme toto tema do jiz vyresenych bodu (jak zapisovat jednotky, jak zapisovat datumy, jmena osobnosti atd), a nepromazeme balast diskuse (resp. neoddelime do extra fora ?) Dalsi veci uz myslim si tolik nepatri do sablon, na to uz by se mozna hodila jina temata, cilem tohoto je vyresit sablony - a to si myslim jsme zatim zvladli. Mozna bych ted po domluve s JF vytvoril skupinu, ktera bude Jirkou zalozena temata rovnou linkovat, aby se to projelo a udelalo jednou provzdy, ja jsem zatim linkoval ty do patku zalozene sbory a oblasti, koukal jsem, ze se jirka pustil i do nemcu, takze tam bude treba pomerne dost prace, protoze zatim se vzdy linkovalo jen na jedno tema, bez ohledu na letopocty, ted to bude treba prelinkovat a vubec predelat do tohoto noveho systemu.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260633Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ahoj Radku,
    takže v generalitě je možné prolinkovat přehled hodností na jednotlivé generály a případně jejich generálské hodnosti u:
    1) Protektorát Čechy a Morava
    2) Slovensko
    Zde je to kompletní, nic by již nemělo být přidáváno.
    V jednotkách lze udělat meziválečné Československo, a to zemská vojenská velitelství, sbory mírové, armády, sbory, hraniční pásma a sborové oblasti válečné. O pár příspěvků výše jsem rozepsal, co všechno to je a jak na sebe navazují.
    Aby měl také nějakou radost dav s technikou, udělal jsem do tabulek letecké setniny, a to aspoň částečně i s technikou, včetně výrobních čísel. Může popřemýšlet, jak toho dále využít.
    Končí neděle a já se musím dát do práce, takže R-U dodělám ve volných chvilkách. Zde jsou zatím natabulkovány sbory od 15 výše a všechny armády. V průběhu týdne dodělám také ty poválečné sbory a vojenské oblasti, jak bude hotovo, dám vědět.
    Zatím ahojky
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260666Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - Admin :

    neshrneme toto tema do jiz vyresenych bodu (jak zapisovat jednotky, jak zapisovat datumy, jmena osobnosti atd), a nepromazeme balast diskuse (resp. neoddelime do extra fora ?) Dalsi veci uz myslim si tolik nepatri do sablon, na to uz by se mozna hodila jina temata, cilem tohoto je vyresit sablony - a to si myslim jsme zatim zvladli. Mozna bych ted po domluve s JF vytvoril skupinu, ktera bude Jirkou zalozena temata rovnou linkovat, aby se to projelo a udelalo jednou provzdy, ja jsem zatim linkoval ty do patku zalozene sbory a oblasti, koukal jsem, ze se jirka pustil i do nemcu, takze tam bude treba pomerne dost prace, protoze zatim se vzdy linkovalo jen na jedno tema, bez ohledu na letopocty, ted to bude treba prelinkovat a vubec predelat do tohoto noveho systemu.



    No já nedostal odpověď na posádky, ale klidně to kompostuj.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260669Verze : 0
    Avatar
    az se budou linkovat ty osobnosti v generalite, prosim o upravu datumu dle nasi predchozi domluvy


    forum.valka.cz


    projel jsem vsechny slovenske generaly, prolinkovane to je, ale ty datumy musime jeste predelat.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260777Verze : 0
    MOD
    Avatar
    dale, protoze procentnik je jiz opet funkcni, navrhuji, aby se jiz prosla a prolinkovana temata oznacila nejakym procentem, aby bylo rovnou videt, jestli uz se na tom delalo, nebo ne. Protoze se jedna o zakladni informace o jednotce, navrhuji, aby se


    (zatim)komplet prolinkovane jednotky (tedy nadrizene utvary, dislokace, a jmena velitelu) oznacili 30%


    kde bude neco chybet, aby se dalo 20%


    kde se nelinkovalo vubec, aby se dalo 10%



    az budeme delat linkovani podrizenych jednotek, budeme v procentech pokracovat, a az budou data komplet, dame stovku.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260928Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace :


    V jednotkách lze udělat meziválečné Československo, a to zemská vojenská velitelství, sbory mírové, armády, sbory, hraniční pásma a sborové oblasti válečné. O pár příspěvků výše jsem rozepsal, co všechno to je a jak na sebe navazují.



    toto projdu a nalinkuju, ale slo by pouzivat presnejsi nazvoslovi odpovidajici nazvum jednotlivych sekci ? bavime se skutecne o "armadach, sborech ... oblasti VALECNE", cimz rozumim druhou svetovou valku ergo sekci


    1939 - 1945
    http://forum.valka.cz/index.php/f/500296


    nebo se bavime o tech prehledech mobilizacnich, tedy sekci


    Čs. branná moc za branné pohotovosti r. 1938
    http://forum.valka.cz/index.php/f/500686


    pripadne obojim ? abychom pak nelinkovali neco spatne. Diky.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260929Verze : 0
    MOD
    Avatar
    jak vznikla a proc sekce


    Česko-Slovensko
    http://forum.valka.cz/index.php/f/503204


    v sekci Jednotky - Ceskoslovensko ? jeji obsah se zda byt duplicitnim vuci obsahu sekce 1920-1938
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260930Verze : 0
    MOD
    Avatar
    stav linkovani : prosel sem roku 1920-1939


    http://forum.valka.cz/index.php/f/500294


    a prolinkoval Zemska velitelstvi. Vetsina temat je na 20%, chybi zalozene ministerstvo, a nekteri velitele. Dale jsem prosel sbory, az na jeden je to 30%, u posledniho chybi Turciansky svaty martin zalozeny jako dislokace. Navic je tam ten armadni sbor 1919-1919


    forum.valka.cz


    kde jsem psal poznamku, ze nevim, jestli tam skutecne do teto sekce patri. Zitra budu pokracovat.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260931Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Demobilizace provedená v říjnu až prosinci 1938 nevrátila stav do září 1938, protože něco úplně přestalo existovat (ZVV Košice) a něco dokonce vzniklo nově (pracovní jednotky).
    Vzhledem k tomu, že přes 97% útvarů branné moci se mobilizací proměňuje na něco jiného, v tabulce je ukončíme s odkazem na mobilizační útvary. POZOR, zde musíme vyřešit způsob vzájemného prolinkování!!!
    Nejde o vyšší velitelství, tam je to jednoduché, neboť z jednoho vznikaly dvě až tři nové. Jde o vojsková tělesa, úřady a ústavy, z nichž někdy vznikalo až 50 nových těles, oddílů a setnin. ZATÍM TO ODLOŽME, stejně se na tom ještě nepracuje.
    Jde mi o to, musíme pozakládat obnovené útvary po demobilizaci. Jsou dvě možnosti:¨
    a) v rámci ČS 20-39 celé produblovat s tímto [1938-1939]
    b) dát do zvláštního Č-S 1938-1939 se stejnou strukturou.
    Já sám bych se přimlouval za alt. b). Zkusmo jsem již udělal část vyšších jednotek a zdá se mi to přehlednější. Pokud se na alt. b) shodneme, při vytváření tabulek přesunu těch pár hotových věcí do Č-S. Pokud se shodneme na alt. a), poprosím někoho, aby přesunul již hotové tabulky do ČS.
    Jinak prosím všechny (a hlavně Slováky) o názor na níže uvedené.
    Dne 14.03.1939 všechny vyšší jednotky, vojsková tělesa, vojenské úřady a vojenské ústavy v Zemi slovenské přešly z branné moci Republiky česko-slovenské do nové branné moci Slovenského státu (později republiky). Jejich likvidace způsobem reo-redi probíhala několik týdnů až měsíců. Zde již nejde o československé vojenské dějiny, ale o slovenské vojenské dějiny. Všechny výše uvedené útvary by měly dostat vlastní hesla na dobu trvání od 14.03.1939 do zrušení, a to v rámci Slovenska 1939-1945.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260945Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Udělal jsem aspoň rámcovou, tedy zatím ne zcela úplnou, tabulku MNO 18-38. Lze na ni prolinkovat všechna ZVV z let 1918 až 1938. Pokud budete linkovat ministry na osobnosti, prosím, nelinkujte Husáka a Syrového, kteří půjdou přes generalitu.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260950Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Čo sa týka Slovenska po 104.3.1939 - myslím že by mali byť založené všetky jednotky, ktoré tu existovali a následne boli reorganizované (niečo už existuje - minimálne 1 zbor - 5. zbor).
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260955Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - Jiří Fidler :

    Udělal jsem aspoň rámcovou, tedy zatím ne zcela úplnou, tabulku MNO 18-38. Lze na ni prolinkovat všechna ZVV z let 1918 až 1938. Pokud budete linkovat ministry na osobnosti, prosím, nelinkujte Husáka a Syrového, kteří půjdou přes generalitu.



    - ministři nevojáci prolinkováni do Osobností
    - odkazy MNO --> ZVV prolinkovány (z jednotlivých ZVV na MNO to dodělám, pokud nebude někdo rychlejší)
    - neprolinkované "ZVV na Slovensku" a "VVČsV" jsem nenašel
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#260977Verze : 0
    MOD
    Avatar
    oki, ja pojedu dal v tom linkovani, toto forum budu nadale pouzivat pro koordinaci, pokud vam to nevadi, budu sem davat veci, ktere nenajdu, aby se zalozili, pripadne poradili, jak dal s nimi Smile (neberte to jako nejake "uhaneni", jde mi jen o to, abychom nekde meli seznam veci, ktere se musi dodelat, a bylo jasne, co jeste chybi a co ne)



    Zemské vojenské velitelství v Praze [1925-1938]
    http://forum.valka.cz/topic/view/59999/


    chybi v generalite


    Petřík Václav




    Zemské vojenské velitelství na Moravě [1918-1919]
    http://forum.valka.cz/topic/view/73371/


    chybi v generalite


    Petržilka Karel



    Zemské vojenské velitelství pro Podkarpatskou Rus [1919-1925]
    http://forum.valka.cz/topic/view/69929/


    chybi v jednotkach


    Východní armádní skupina [1919]



    Zemské vojenské velitelství pro Slovensko [1919-1925]
    http://forum.valka.cz/topic/view/73369/


    chybi v jednotkach


    Západní armádní skupina [1919]



    Zemské vojenské velitelství v Čechách [1918-1919]
    http://forum.valka.cz/topic/view/73370/


    chybi v jednotkach


    Vrchní velitelství československé armády [1918]




    Velitelství zemského ženijního vojska v Bratislavě
    http://forum.valka.cz/topic/view/43758/


    Velitelství zemského ženijního vojska v Brně [1925-1936]
    http://forum.valka.cz/topic/view/43755/


    Velitelství zemského ženijního vojska v Praze [1925-1936]
    http://forum.valka.cz/topic/view/43754/


    tato tri velitelstvi jsou jeste "postaru", takze tam jsem zatim nedelal nic.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261001Verze : 0
    MOD
    Avatar
    ps. jeste k tomu predchozimu, pokud se budou ty texty upravovat do nasi soucasne tabulky, prosim EDITUJTE ten prispevek, NEMAZTE ho, at se neztrati odkazy.


    Pokracuji ve sborovych oblastech Zapolni armady 1938


    2. sborová oblast [1938]
    http://forum.valka.cz/topic/view/73346/


    chybi v generalite


    Hulík Josef



    4. sborová oblast [1938]
    http://forum.valka.cz/topic/view/73348/


    chybi v generalite


    Heřman Karel



    6. sborová oblast [1938]
    http://forum.valka.cz/topic/view/73350/


    chybi v generalite


    Hrbenský Arnošt
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261002Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Síce už vo veľkom linkujeme, ale už je v niektorej sekcii šablóna nastavená? Kde uvádzať zdroje (do riadku Literatura? , Prameny?, alebo pod tabuľku?).


    Je tabuľka použiteľná pre všetky stupne, alebo len pre veliteľstvá (divízia, zbor, armáda....).
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261003Verze : 0
    MOD
    Avatar
    cilem linkovani je prave proof of concept, overit, ze navrzena tabulka vyhovuje i v praxi Smile za me si myslim, ze tabulka je ok, a ze se muze nalinkovat. pouzivat se da prinejmensim do urovne divize, nizsi svazky jsme v tom zatim nedelali.



    pokracuji v linkovani armad, sboru a hranicnich pasem polni armady 1938



    02. armáda [1938] ( 103-A-1 )
    http://forum.valka.cz/topic/view/57689/

    chybi v jednotkach

    Zemské vojenské velitelství v Brně [1938-1939]


    01. sbor [1938] ( 106-B-1 )
    http://forum.valka.cz/topic/view/57692/

    chybi v dislokacich

    Votice - doplněno a prolinkováno- Dav

    chybi v generalite

    Šípek Jan


    04. sbor [1938] ( 109-B-1 )
    http://forum.valka.cz/topic/view/57695/

    chybí v dislokacích

    Litovel - doplněno a prolinkováno- Dav


    06. sbor [1938] ( 111-B-1 )
    http://forum.valka.cz/topic/view/57697/

    chybi v dislokacich

    Soběslav - doplněno a prolinkováno- Dav

    chybi v generalite

    Doležal Mikuláš


    08. sbor [1938] ( 110-B-1 )
    http://forum.valka.cz/topic/view/57699/

    asi chyba, v krycim jmenu je uvedeno "ajovsky"


    Hranicni oblast 31-42 jsou "postaru", tam jsem tedy nic nedelal.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261010Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - Jiří Fidler :


    V jednotkách lze udělat meziválečné Československo, a to zemská vojenská velitelství, sbory mírové, armády, sbory, hraniční pásma a sborové oblasti válečné.



    tak jestli jsem to pochopil spravne, tak by to vse melo byt hotove prolinkovane Smile
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261012Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Já bych měl otázku tedy konkrétně na Buka - proč je v této tabulce http://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/73039 v prvním řádku vlaječka, já myslel že to budeme řešit všechno jednotně. Navíc těch vlaječek je už v tom popisu cesty do sekce i tak dost.


    PS: Admine můžu ty posádky házet do té tabulky co jsem navrhl nebo jak - stále čekám, že se k tomu někdo vyjádří, nechci něco zbytečně předělávat dvakrát.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261056Verze : 0
    Avatar
    dav: je to stále pracovná tabuľka (asi 4 x prerábaná...). Naviac téma nie je stále dokončená, neustále nachádzam nové informácie...


    K tej tabuľke posádok - z môjho hľadiska to tak môže zostať, s tým že u posádok, ktoré existujú po roku 1993 v SR sa môže dať link na patričnú tému v sekcii Slovensko. Podobne ja spätne prelinkujem posádky na Slovensku, ktoré existovali aj počas existenicie ČSR, ČSSR a ČSFR...
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261069Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Jasně s tím Slovenskem není problém , jen nezapomeň na to přejmenování sekce.


    Add rozdělení - prozatím je to jen můj návrh - zda to nerozdělit dle současného stavu a bylo by po problémech - tedy nebylo, protože nám zůstanou nezařazené obce na Podkarpatské Ukrajině - tady mě nějaké elegantní řešení nenapadá.


    Abych to vysvětlil : Udělali by se Posádkové města a voj.objekty
    - Česká republika
    - Slovenská republika
    a ty by zahrnovali celou dobu existence (třeba i R-U, pokud budou data)
    no a vlastně sem by šel i chlívek
    - Zakarpatská Rus (nebo který název vybereme Smile ) a bylo by po legraci.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261073Verze : 0
    Avatar

    Citace - dav :


    PS: Admine můžu ty posádky házet do té tabulky co jsem navrhl nebo jak - stále čekám, že se k tomu někdo vyjádří, nechci něco zbytečně předělávat dvakrát.



    nevim ktery bod ktereho fora ted myslis, asi jsem neco prehledl, muzes mi poslat odkaz ?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261104Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Je to na šesté straně této diskuse - jak česká tak anglická verze tabulky forum.valka.cz
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261114Verze : 0
    Avatar
    Už jsem to kamsi psal, a napíšu to raději i sem - proboha, jen žádná posádko města. Když už, tak posádkoVÁ. Na jazyk příspěvků jsem si zvykl a nebazíruju na něm, ale názvy sekcí by měly být gramaticky správně. Když jsou v textu gramatické chyby, tak to vrhá nedobré světlo leda na přispěvatele, ale tohle kazí dojem celého fóra.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261121Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Aubi - já to opravoval hned jak jsem si ten tvůj příspěvek přečetl - že to píšu pořád blbě tož to se omlouvám
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261122Verze : 0
    Avatar
    Aha už je mi to jasné - tedy není ale budiš - někde je nekešován ten původní název , i když jsem to opravil někdy před týdnem - asi 20 minut po té co Aubi napsal svůj první příspěvek na toto téma viz prtSc pořízené asi před třemi minutami

    otevřeno z odkazu

    otevřeno přes sekci
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261126Verze : 0
    Avatar
    Fajn, problém odhalen a já přestávám vrčet a zalézám zpět do boudy.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261129Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Admine pro lepší představivost jsem upravil provizorně toto téma http://forum.valka.cz/topic/view/44290/ je vidět jak bude ta tabulka vlastně vypadat - ovšem mám pár doplňků.
    - vypustil bych datum zřízení ( možná tedy až časem a jen tam kde budou data z dob R-U)
    - možná bych to vkládal do samostatných tabulek pro určité období - bude se to lépe spravovat a sloučit to můžeme vždy.
    - data bych nechal jen ve formátu mm.rrrr - stejně ani Jirka ty dny neudává a myslím, že je nikdo dohledávat nebude.

    Z důvodu linkování bych si vyžádal konzultaci Jirky ohledně zápisu jednotek - to si probereme spolu po SZ a nějaký kompromis se určitě najde ( stejně jsou to jeho data a moje navkládání, takže to opravím já)

    Ohledně dělení - abecedu bych zachoval ale navrhuji to rozříznout na tři podsekce

    - ČR
    - SR
    - Zakarpatská Ukrajina

    Důvodem je zamýšlená geosekce, která by měla být dělená dle současných států s tím že v někde uděláme seznam Československých posádek prolinklinkovaných do správných témat - umožní to sloučit Slovensko z let 1918-1939, 1939-1945, 1945-1993 a od 1993 do jednoho tématu a nikoho to nemusí bolet. Při těch prolinkách se v tom snad vyznají i zahraniční hosté ( ti naši snad vědí, kde, která obec leží).
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261162Verze : 0
    Avatar
    Trops or services placement in Garrison


    bych spise prelozil jako


    Troops or services located here


    jinak je to ok, Kosice vypadaji dobre.


    Rozdeleni dle statu, to bych jeste promyslel, otazkou je, podle jakeho nazvu jakeho statu to tridit ? Ceskoslovensko ? Co ta Zak. Ukrajina ? V kterem roce ? Polsko / Prusko ... atd ...


    Jinak nemam namitek.



    Kesovani cesty jsem zaktualizoval.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261172Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Já bych to udělal tak
    - členění dle současné mapy (nejjednoduší pro člověka dneška).


    Zakarpatskou ukrajinu, přihodíme k Ukrajině.


    V tabulce to můžeme udělat tak že ji rozdělíme na období takto:



    Název posádky: Košice
    Ustanovení posádky (nebo stačí Datum zřízení):
    Vojenské objekty :


    Období Jednotky a úřady umístěné v posádce :
    Československo
    1918-1939



    Období Jednotky a úřady umístěné v posádce :
    Protektorát B-M
    1939 - 1945



    Období Jednotky a úřady umístěné v posádce :
    Československo
    1945 - 1992



    Období Jednotky a úřady umístěné v posádce :
    Česká republika
    od r. 1993




    Každé období může být jeden příspěvek, takže se to dá později chronologicky poskládat a dává mám to možnost jakékoliv verze pro jakýkoliv stát a jednotky - třeba Uždhorod a jeho uhersko, československo, maďarská, Sovětská a ukrajinská historie nás nebude nutit toto město zakládat pro každý stát nové téma, a někde zpracujeme přehled posádek na území, které již není součásti daného státního celku, odkazující na příslušný příspěvěk.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261176Verze : 0
    Avatar
    oki, to soucasne deleni se mi zda nejlepsi, pridejme ZU tedy k soucasne Ukrajine, s tim, ze tam stejne krome nasi ZU asi jeste dlouho nic jineho nebude Wink


    co se jednotek umistenych tyce, prosim pred jejich nazev davat vlajku statu, do ktereho v te dobe patrily (typicky, jednotky Wehrmachtu umistene v Praze tam budou mit vlajku treti rise, jednotky nase klasickou nasi vlajku, jednotky sovetske srp a kladivo atd. tim se to barevne odlisi a bude videt co je ci)


    edit : asi takto nejak



    Období Jednotky a úřady umístěné v posádce :
    Protektorát B-M
    1939 - 1945

    03.1939 - 04.1945 - 6. tanková divize
    04.1945 - 08.1947 - 1. gardová divize
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261184Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Já bych tu vlajku dával jen u států které nejsou hlavní pro dané období

    Období Jednotky a úřady umístěné v posádce :
    Protektorát B-M
    1939 - 1945

    03.1939 - 04.1945 - 6. tanková divize

    04.1939 - 05.1945 - Strážní rota 1
    04.1945 - 08.1947 - 1. gardová divize

    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261192Verze : 0
    Avatar
    muzem, ale myslim si, ze to tomu neublizi, mozna bych je daval jen tam, kde je vyskyt vice vojsk vice zemi, a pak bych ji daval vsude, ne jen u tech "cizich", protoze ta vlajecka v pozici uplne na zacatku mela svou roli - formatovani Very Happy na konci to bude plavat sem tam, na zacatku je presne stejne velka a vzdy Smile
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261195Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Dobře - ono to díky okupaci ČSSR, Maďarska, přítomnosti vojsk v NDR, americkým základnám v SRN atd. bude stejně všude - no jak H.M. chce - mě je to jedno já to klidně předhodím před cokoliv.


    Už jsem dospěli k nějakému závěru ohledně vlajky Protektorátu - klidně použiji tu Ruskou ( tedy pokud ji máme) a pak bych chtěl jednu pro 1. Slovenskou republiku - předlohu dodám jméno 1svk.gif . Co ty NATO ?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261198Verze : 0
    Avatar
    Pre 1. SR stačí urobiť kópiu súčasnej ruskej... Aj tak som u jednotiek vojnovej Slovenskej republiky už dávnejšie zmenil vlajku na tú ruskú...


    Protektorát mal prehodené poradie farieb (nie biela-modrá-červená ale biela-červená-modrá)
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261199Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Keď už sme u vlajoček - v prvom riadku tabuľky jednotiek píšeme názov štátneho celku - možno by to šlo oživiť tiež vlajočkou (napr. takto: Gazelle Force)
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261202Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Jasně opět jsem nějako poplet dojmy a pojmy Smile
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261204Verze : 0
    Avatar
    Nedávejte tam vlajky - jak chcete aby to zvládl obyčejný uživatel už takhle se s toho zblázníme v těch posádkách, teď to chcete pro jednotky - proč to pro boha nedělat jednoduše, myslím že už v popisu cesty do dané sekce je těch vlajek dost.

    U těch posádek to chápu jen jako rozlišení příslušnosti jednotky v daném období - pokud tam budou jednotky jen domovského státu ( dle období) tak tam tu vlajku prostě dávat nebudu.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261206Verze : 0
    Avatar
    do toho prvniho radku bych to opravdu nedaval, tam to tolik nesedi, ta vlajecka je mala ... u tech dislokaci to smysl ma, aspon nemusime resit jak rict, ze 1. xxx divize byla nemecka, ne ceska, atd.


    ad vlajka, reklo se, ze protentokrat nejakou vlajku mel, klidne poslete jakou mate, ja se to pokusim dostat do stejneho formatu jako mame ty ostatni, tedy se "zvlnenim" a s tenkou cernou hranici kolem (nektere stavajici vlajky to nemaji, tam to jeste predelam).
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261210Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Pro Protektorát vyhovuje ta Ruská a pro 1. SR též , takže není co řešit
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261213Verze : 0
    Avatar
    dav: Protektorát a Rusko/Slovensko nemajú v žiadnom prípade rovnakú vlajku...


    Rusko





    Slovensko 1939-1945





    Protektorát:


    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261216Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ještě ke všemu blbě vidím - nic jdu spát protože mi ráno nejede vlak , ale musím do práce.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#261217Verze : 0
    Avatar
    Ještě jedna věc k posádkám vyzkoušel jsem několik variant kombinace tabulky a mám několik postřehů.


    Varianta Košice
    - rozumný kompromis mezi počtem základních příspěvků ( pokud by se to bralo tak že pro anglickou a českou verzi budou samostatné příspěvky - tak by to nakonec stejně nebylo přehledné.


    Varianta Banská Bystrica
    - tohle se mi líbí ze všeho nejvíc,
    - graficky celkem přehledné
    trošičku horší na správu, ale dá se na to zvyknout


    Varianta Bratislava :
    - na správu děs a hrůza
    - obírá přispěvatele o příspěvky
    u opravdu velkých posádek z dlouhou historií takřka nepoužitelné.


    Posuďte sami a řeknětesi kterou cestou se máme vydat.


    EDIT :
    Varianta Bardejov
    - to je to co naznačuji u Košic
    - nepřehledné
    - mě osobně to připadá horší než ta Bratislava
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#262021Verze : 0
    Avatar
    Bardejov nie.... Asi ta Banská Bystrica
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#262031Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ok jelikož nikdo nic dalšího nemá použiji vzor s pracovním názvem Banská Bystrica
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#263380Verze : 0
    Avatar
    K jednotkám - myslím že šablónu pre vyššie veliteľstvá máme relatívne otestovanú a vyhovuje pre všetky jednotky typu brigáda, divízia, zbor, armáda..... a na im úrovšň postavené jednotky vo vzduchu, na mori a pod vodou..


    Len uvažujem čo budememe dávať do bodov Prameny a Literatura pokiaľ jediné informácie ktoré sa k niektorým jednotkám dajú získať sú z internetu...



    Pre šablóny jednotiek stupňa útvar (pluk, samostatný prápor, oddiel, peruť...) - teda vojskové teleso - by som navrhoval mierne upravenú šablónu:




    NÁZOV
    NÁZOV ORIGINAL
    Datum vzniku

    Předchůdce

    Datum zániku

    Následovník

    Nadřízené velitelství

    Dislokace

    Velitelé

    Podřízené oddíly

    Podřízené setniny

    Výzbroj a vybavení
    obdobie a hlavná výzbroj jednotky
    Prameny

    Literatura

    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#263389Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Pre šablóny jednotiek stupňa jednotka (prápor, oddiel, rota, batéria, letka, čata, roj, družstvo, osádka, element) - teda vojskový oddíl - by som navrhoval mierne upravenú šablónu:




    NÁZOV
    NÁZOV ORIGINAL
    Datum vzniku

    Předchůdce

    Datum zániku

    Následovník

    Nadřízené velitelství

    Dislokace

    Velitelé

    Podřízené setniny

    Výzbroj a vybavení
    obdobie a hlavná výzbroj jednotky
    Prameny

    Literatura





    Môžte posúdiť posledné 2 tabuľky a prípadne ich doplniť do systému?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#306734Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - buko1 :


    Môžte posúdiť posledné 2 tabuľky a prípadne ich doplniť do systému?

    http://forum.valka.cz/topic/postview/302935/



    doplněno.


    Ale pořád je to jen doporučené pro zkušené uživatele, není to povinností.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#306743Verze : 0
    MOD
    Avatar
    "Výzbroj a vybavenie"


    ma byt


    "Výzbroj a vybavení"
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#306767Verze : 0
    MOD
    Avatar
    ups... chybička se vloudila
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#306811Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Zdravím,
    trochu jsem chtěl některé své příspěvky aktualizovat, ale při opětovné editaci šablony přes tlačítko "Editace pomocí šablony..." mi to hází navíc políčka pro datum u některých řádků.


    Když dám (+), tak přibudou v páru další políčka a to "chybné" tam zůstane.


    Zbavím se ho až ručně při úpravě zdrojového kódu, což je zbytečná otrava.


    Námět: nešlo by tam do šablony vložit i (-)?
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#333746Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Admin o tom uz vi, jen je tenhle tejden na sluzebce v cizine, takze to bude opraveno pozdeji.
    URL : http://forum.valka.cz/topic/view/73318#333747Verze : 0
    MOD