Tak v tomto vysvětlení mně něco nesedí.

1) Kde se dá k tak přesnému zobrazení těch symbolů přijít - v knížce, na Webu, v časopisu ... tam pak očekávám nějaký popis a člověk gramotný by to měl umět přečíst.

2) Nebo že by to oba měli jenom na kousku papíru, obrázek jet tak, bez ničeho?

3) Nebo se teď vymluví na to, že to bylo třeba hebrejsky nebo arabsky nebo v tradiční čínštině ... takže chudáci netušili, o co se jedná ...

Takhle se to blbě vysvětluje. Jen chci naznačit, že jsou lidé, kteří si něco nakreslí "protože se jim to líbí" po vizuální stránce a ostatní prostě ignorují (něco ve stylu, no tak to měli němci, to už stejně nikdo neví/nepozná, vypadá to pěkně, první připomíná znaky mnoha speciálních jednotek, druhý třeba znak 13. děl. brig., akorát, že tam jsou zkřížené hlavně)
Dost často jsou tyhle znaky na různých stránkách jenom jako seznam jen s jmény jednotek. Možná, kdyby u toho narazili na jejich historii už by je to možná přimělo si tak blbý nápad rozmyslet.

Mart.in: já o tom celkem dost pochybuji, ten člověk byl nadporučík (tedy on jim ještě je) - vysokoškolsky vzdělaný člověk, je to člověk který velí nějaké jednotce a ten by neměl přeci podléhat něčemu tak dětinskému jako je to že někde něco vidím tak si to nakreslím na helmu - navíc když je to evidentní porušení výstrojních předpisů AČR. Jak pak může požadovat dodržování předpisů, když je sám porušuje .

Já je nechci omlouvat, chybu rozhodně udělali, ale myslím, že není hned nutné dělat z nich nácky a kriminálníky hlásící se k nějaké pochybné "tradici".
No a to porušování předpisů, každý ví, že v akci/ mimo domov/ jinde (dosaď si co chceš) se sem tam nad něčím zamhouří oko. Je předpis a předpis. Kresbičky na výstroji a výzbroji jsou a budou. Upřímně i spousta lidí tady podléhá různým věcem, které se dají prohlásit za dětinské. Například podle přehledu je tu 128 lidí v hodnosti německé armády z 2.sv.v., 31 z Luftwaffe atd., někteří možná jen proto, že se jim líbí ty frčky a věřím tomu, že se tu najde dost široké spektrum co se týče vzdělání apod. A to je jen jeden příklad přímo odtud.

Jen bych chtěl dodat, že s touto kauzou přišel jistý pan JG z MF Dnes. Stejný člověk před nějakou dobou udělal z příslušníků ÚSpO VP (SOG) bandu zbabělců a základnových povalečů, i když tento útvar měl v AX bilanci 1 KIA a 2 WIA s doživotními následky. Tentýž člověk pak před několika týdny psal v MF Dnes cosi o tom, že americké F-15/F-16 mají konstrukci vyznačující se parametry "stealth"...

Promiň ale srovnání toho co je zde na foru s tím jak se chovám v pozici velitele nesoucího zodpovědnost mimo jiné i za reprezentaci jednotky potažmo armády v zahraniční misi dost pokulhává. Nezapomínej že i tady platí že neznalost zákona neomlouvá.

Upřímně řečeno, kdyby jste před touhle aférou, ukázali fotky těch vojáků s těmito znaky na přilbách lidem na ulici, tak věřím tomu, že většina z nich by na otázku, jestli vědí co mají dotyční na přilbě za znak, odpověděla, že je to nejpíš znak nějaké české, asi speciální, jednotky nespíš z Hranic nebo Hodonína a u toho druhého, že je asi od dělostřelců

Ještě jednou, já netvrdím, že neudělali chybu. Ale něco jiného je udělat chybu a něco jiného je páchat promyšlený čin. Ale už nehodlám dál nic vysvětlovat, protože takhle na dálku se takové věci vysvětlují dost blbě.

Mart.in ja to chapu, jen pridavam svuj pohled

to MART.in, je hezké že je hájíš, ale pokud je na nějaké stránce jak i ty píšeš "jen název jednotky" pak je to psáno třeba 9. Waffen SS Panzerdivision "Hohenstaufen", důležité je to SS, nezlob se ale jen naprostý dement si to nedá dohromady s tím že je blbost si to malovat na helmu.
Chápu že skupina v podobných podmínkách potřebuje "upustit páru" a celkem je mi fuk že malují po helmě (nebo jinde) nikterak mne netrápí jestli to výstrojní předpis povoluje či ne. Kdyby si tam namalovali třeba kačera Donalda, bylo by to fuk, ale vzhledem k tomu že nacistická symbolika je zakázaná (mezinárodně) je tohle znakem naprosté nesoudnosti a dotyční si zaslouží jasný a zřetelný trest, to že si ho zaslouží jejich velitel který to umožnil a navíc se to pokusil zahrát do autu je jasné. Kdyby velitel místo kamarádského "spalte to" je rovnou potrestal v rámci své pravomoce, mohl to vyřešit normálně, když s nimi "držel basu" je zralý na vykopnutí. Posuzovat kdo je nácek a kdo ne, je nesmysl. Podle čeho se to určí? podle trička, podle třeba toho že má doma mein kampf, nebo podle toho že se nějakému ušmudlanci z antify tak jeví? Tady vůbec nejde o to jestli tihle dva a jejich velitel jsou náckové, jde o to že velmi hrubým způsobem porušili zákon. To že to navíc udělali lidé zvlášť vybraní a prověření psychology je dost zarážející, nicméně je to minus pro ně (výmluva na duševní poruchu neprojde) navíc to že se snaží vymluvit na nesmysl s tím že je honza je docela ubohost. Uvědmme si že jde o velitele roty, nikoli o nějakého nosiče munice ke kulometu, ten chlap by měl mít dost rozumu a odpovědnosti, bohužel toho prvého zřejmě má méně než by se čekalo.
To že to vytáhl pisálek s mnohým co se nám nelíbí, je sice hezké, ale důkazy nejsou od něj, jsou od vojenské policie. Ta asi v MF heute nepracuje.

Srovnávat to co se děje tady klidně můžu. Představ si situaci ,že novináři se chytěj toho, že některý z oněch uživatelů je činný voják a rozmánou to jako propagaci nacismu, nedej bože aby obdržel třeba zdejší "Spange 1939 zum Eisernes Kreuz 1.Klasse" a měl ho v profilu (je to trochu přehnaný, ale jak znám novináře, tak né nemožný, čistě teoreticky by takováto situace nastat mohla).
Jinak je nehodlám omlouvat a v podstatě chápu tvůj názor, ale na co jsem chtěl poukázat, že kresbičky v armádě byly a budou. Horší je to s jejich předlohami, ale i tam bych řekl, že je nutné rozlišovat mezi úmyslem a nebo řekněme "zanedbáním".
PS to bitaxe:
Já ti rozumím, ale i zákon třeba v případě zabití rozlišuje mezi zabitím z nedbalosti a vraždou. V jednom případě se jedná o blbce, který způsobí smrt svojí blbostí, v druhém případě jde o člověka který za plného vědomí páchá špatný čin s jasným úmyslem.
To je jediné na co jsem chtěl poukázat, né z nich udělat absolutní neviňátka. Prostě každý z nich dělá okamžitě obdivovatele vraždících maniaků a při tom jsou to možná "jenom" troubové neschopní domyslet své jednání.

Už jsem to tady chtěl zakončit, ale na tohle jsem reagovat ještě musel. Přeberte si to jak chcete.

Problém je že právě ti "troubové neschopní domyslet své jednání" nemají v podobné jednotce co dělat. když budou někde v Bučovicích rovnat konzervy ve skladu, je celkem jedno co mají na trenkách nebo na helmě. Pokud ale někdo, kdo nedomyslí že tohle ho nejspíš bude stát místo, příště možná nedomyslí že když pošle své lidi někam bude je to stát krk. Bohužel právě to nedomýšlení je na věci nejhorší. To že by byli náckové věří možná jen redaktor z MF heute, ale to že se chovají jako naprostí bezmozkové je to co je špatně.

Přátelé , vidím, že Vás to značení jednotek fakt dostalo. Doporučuji literaturu např.
Guido Rosignoli a jako ukázku obrázek o tom , o čem je řeč .

Nejsou to pochopitelně jen divizní emblémy, je to jen jeden z pramenů . Ta literatura je starší a celkem přesná . Více by mně potešilo, kdyby někdo z německé sekce zpracovcal přehlednou tabulku .

to Altman myslím že italský autor tam má poněkud zmatek, třeba ten symbol který je mezi 20 a 21 je nikoli divizní, ale pro strážní oddíly v KL (dvojitá svastika)

pokud jde o oba vojáky a jejich velitele už jsou postaveni mimo službu http://domaci.ihned.cz/c1-39005180-armada-zasahla-proti-extremistum-dva-vojaci-mimo-sluzbu-treti-byl-propusten
zdá se že armáda začala jednat docela rychle.

Aniž bych chtěl ty dva vojáky nějak obhajovat, myslím, že je potřeba uvědomit si v jakém kontextu k prohřešku došlo. Knihkupectví v ČR i v jiných evropských zemích jsou dnes zaplavena literaturou, která se zabývá ozbrojenými složkami Třetí říše, včetně velkoformátových barevných knih zaplněných hákovými křížemi a runami. Na různých akcích KVH se to dnes jen hemží různými esesáky z Nordlandu či Galizienu apod. Není proto divu, že spousta lidí už ty znaky nebere jako něco nepatřičného, ale prostě jako součást vojenské historie. Myslím si, že ti dva nejsou žádní nacisti, spíše to brali jakou určitou provokaci, nic víc. Což byl ovšem dosti naivní pohled, jak se dnes ukazuje.
Že se nicméně tento problém nevyhýbá ani např. polské armádě, kterou zde někteří přispěvatelé tolik protěžují, dokazuje následující odkaz:
http://united-states-of-europe.blogspot.com/2009/01/polishs-army-with-nazis-symbols.html

Nemluvě již o tom, kolik různých lebek se zkříženými hnáty a dalšími smrtonosnými symboly si namalovali Američané na svou obrněnou techniku ve Vietnamu a jinde. Aféru však z toho dokázali udělat jen čeští novináři tradičně zneužívající sebemrskačskou českou povahu.
Aby mi bylo správně rozuměno - od těch vojáků to byla hloupost a nyní musí nést důsledky své hlouposti. K jejich rozhodnutí umístit si ty znaky na přilby je nicméně podle mě vedl nikoli neonacismus, nýbrž kontext dnešní uvolněné doby.

Česťo,
nediv se armáda musí jednat rychle, když ten zrzavý npor. si otevíral hubu na novináře - viz článek z dnešních MFD na straně A3 s názvem Nadporučík: Nejsem nácek.

Jest-li jej armáda zažaluje, nebo vyhodí, jen uvítám. Takový vysokoškolsky vzdělaný magor, ať má jakoukoliv sbírku titulů a hodností, zůstane magorem. S tím nic nenaděláš, toho musíš seřezat, jak malého kluka!

Pokud to bylo na mě, tak nechápu já po tobě žádnou omluvu nechci . To nebylo míněno na tebe ale na ty dva vojáky...

No dejme tomu, že by si tam naprosto přesně obkreslili toho vlka co vidím v druhým řádku na altmannově obrázku a byl by z Chodska.
Kolik lidí by to poznalo a kolik by si jich to spojovalo s nějakou německou divizí. jak velká aféra by z toho byla? Dokud by to někdo nepoznal, byla by to jen kresba vlka, k jehož předloze si dotyčný vybral symbol nějaké (možná SS, nevím) divze, protože ten vlk dobře vypadal.
A pokud by si z toho druhého řádku obkreslil ten ukrajinský znak (pokud to dobře vidím), protože je původem (třeba po dědovi) z Ukrajiny, tak by z toho byla taky taková aféra?
Nebo by to bylo na stejný úrovni jako ten tady již zmiňovaný kačer Donald?

Netvrdím, že to tak musí být, ale stejně se mě zdá dost nespravidlivý hned a okamžitě je odsoudit jako naprostý bezmozky, idoty, hovada, případně zavilý propagátory nacismu a jeho zvěrstev.

Je trošku rozdíl mezi tím jestli nedomyslíš souvislosti k nějakýmu obrázku který tě zaujal tím jak vypadá a tím jestli někam pošleš lidi a bude je to stát krk.

to dav: vždyť to píšu, takhle na dálku se to nedá řešit. Vždycky to ten druhý pochopí trochu jinak než to bylo myšleno, nebo dojde k nějakému nedorozumění, které, když se hned nevyřeší tak roste a roste a zamotává se to a zamotává.
Končím dskusi a jdu se věnovat něčemu smysluplnějšímu. Třeba udělat si večeři

Nedělal bych z toho katastrofu. Je nepochopitelné ,že v zemi kde je možné najít v historii vojenských jednotek celou řadu jiných vlastních vzorů a nakonec i jméno 4.brigády není špatné,si důstojník naší armády vybere zrovna tento,ale stát se to může a stává i v jiných armádách.Služební řády však na to pamatují a pokud se provinili měli by být tvrdě potrestáni a u armády takový člověk nemá co dělat , odebrání hodností a vyznamenání by mělo být samozřejmostí.Na druhou stranu měli bychom počkat na vyšetření případu. Zatím těžko soudit neboť pokud to skutečně napsal jistý pan JG tak to taky může být úplně jinak jak je nám většině asi známo.Nicméně fotky jsou už venku takže něco na tom pravda nejspíš bude a mám obavy,že nešlo jen o obrázky na přilbě , když to vzešlo přímo od příslušníků jednotky mohlo by jít i o mnohem větší problém.