Poradní forum pro lodní výzbroj

Diskuse

Sem patří vaše připomínky k tomuto foru.
Jako otázku první bych uvítal vaše náměty na to jak toto tuto výzbroj dělit.


Můj návrh:
Protiponorková výzbroj
Dělostřelectvo
Rakety a střely s plochou dráhou letu
Protiletadlová výzbroj
Torpéda
Ostatní - zatím nezařazeno


Pravidla určíme později.
A pak pokud je někdo kdo by se ujal moderování této sekce tak se prosím ozvěte Adminovi
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#64605 Verze : 0
to dav neměla by součástí být i radioelektronická výzbroj (myslím tím dálkoměry ASDIC radar a podobné věci sloužící přímo k boji) ?
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#64610 Verze : 0
Jo tak na tohle jsem zapoměl. Souhlas asdis, sonar, radar atd. To přihodíme.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#64612 Verze : 0
Myslím si,že nejvíce měli všichni námořníci nahnáno z námořních min.Nemluvě o jejich náročné likvidaci.Proto by si asi zasložily svoji sekci.Co?
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#90705 Verze : 0

Citace - Tad :

Myslím si,že nejvíce měli všichni námořníci nahnáno z námořních min.Nemluvě o jejich náročné likvidaci.Proto by si asi zasložily svoji sekci.Co?



No než založím novou sekci, tak by to chtělo nejdříve pár příspěvků - pak uvidím co se dá dělat, ale já o tom nic nemám.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#90839 Verze : 0
začal sem pracovat na lodní výzbroji - zatím jen děla ale potřebuji pomoc při přeložení některých termínů tady jsou:


délka projektilu:
APC L/3,2 - 90 cm
HE L/3,6 base fuze - 101 cm
HE L/4,4 base and nose fuze - 123 cm
pohonná náplň:
1. světová válka
Main Charge: 79 kg RPC/12
Fore Charge: 26 kg RPC/12
2. světová válka
Main Charge: 70 kg RPC/32
Fore Charge: 36 kg RPC/32
Total main cartridge weight: 119 kg
Silk bag for fore charge: 1.5 kg



jde o ty podtrhaný texty mám určitou představu co to znamená ale radši se zeptám než napíšu nějakou kravinu. díky
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#106991 Verze : 0
Main Charg= hlavní nálož (tedy u dělené munice nálož v nábojce
Fore Charge= je zřejmě zvýšená nálož (o váhu za dvojtečkou) jde o nálož přidanou ke standardní náloži (před ní)
Silk bag for fore charge = pytlík v němž se nacházela přídavná nálož (opravdu se používaly hedvábné pytlíky)
HE je zkratka high explosive (vysoce výbušný)
APC je zkratka pro Armour Piercing Capped tedy pro protipancéřový granát
base fuze = dnová roznětka
nose fuze = roznětka ne špici střely
u L/3,2 si ve vztahu ke střele nejsem jist, ale v dělostřelectvu se tak obvykle udává délka v rážích
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#107004 Verze : 0
APC - není to protipancéřová průbojná střela s balistickou kuklou ?
Myslím, že správný termín pro nálože je výmetná slož, jedná se o válcové krabice, plněné střelivinou, nebo látkové pytlíky. Jejich množstvím se dá regulovat dostřel. Termín pohonná náplň mně opravdu irituje Smile.
Ten poměr L3,2 L3,6 a L4,4 - nevím, čeho se to týká. Zřejmě délky granátu v poměru k ráži. To by tak mohlo odpovídat.
RPC by mohl být nějaký kordit - Cordite
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#107026 Verze : 0
S tím rozdělení lodní výzbroje je to problém. Buď ji lze dělit podle účelu (protivzdušná, proti hladinovým a pozemním cílům, proti podhladinovým cílům), nebo podle principu - děla, rakety, torpéda, výbušné nálože, akustické systémy, radarové systémy, systémy pro elektronický boj, atd. První způsob se mi zdá lepší.
Ale jak systematicky zařadit například dálkově ovládaného podvodního robota na hledání min nebo bezpilotní ASW vrtulník, to opravdu nevím Smile.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#107027 Verze : 0
správně český termín pro APC neznám (balistická kukla je slabý plech který zlepšuje tvar střely, tady je přední část střely zesílená (je mnohem silnější než stěny na bocích) a jak se to přesně řekne česky si nedokážu vzpomenout. Termín výmetná slož je asi správný (my jsme používali spíš prachová slož nebo prachová nálož, vždy jde o to co je v nábojnici dělené munice. Bývá to opravdu baloeno v hedvábných pytlících nebo v kartonech. U houfnic ke jsem to měl možnost vidět se to dělalo, pokud se pamatuji, opačně (bylo tam uloženo maximum a pokud se regulovalo tak se pytlíky ubíraly) Pohoná náplň je opravdu dost hrozný.
RPC je opravdu nějaká střelivina (už jsem na to narazil) ale složení nevím, kordit by to být mohl
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#107056 Verze : 0
díky za rady pohonou směs teda vynechám Very Happy
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#107491 Verze : 0
Obraciam sa na vás s prosbou o radu: potreboval by som preložiť tieto termíny (ide o lodné delá):


gun lenght - žeby dĺžka hlavne?
bore lenght
rifling lenght
chamber volume - asi objem komory?
bursting charge - asi niečo ako zápalka alebo niečo také?
propellant charge - niečo ako hnacia náplň?


K tým dvom posledným termínom - predstavujem si to tak, že bursting charge zapáli propellant charge a projektil vyletí z hlavne.


No a ešte niečo: elevácia je vertikálny pohyb hlavne, ale ako sa volá horizontálny pohyb hlavne to neviem. Viem, že jedno je tiež námer a odmer, ale ktoré je ktoré?
Dík.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#109011 Verze : 0
gun lenght - délka děla včetně závěru
bore lenght - délka hlavně
rifling lenght - délka vývrtu
chamber volume - objem komory
bursting charge - trhací náplň (nálož uvnitř granátu)
propellant charge - hnací nálož (to, co se cpe za granát, aby vyletěl Wink
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#109021 Verze : 0
náměr - nahoru/dolů
odměr - doleva/doprava
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#109023 Verze : 0
Jak už je napsáno nahoře správnější termín než hancí nálož je v češtině výmetná slož (pokud se jedná o to co je v náboji a způsobí to že je náboj vystřelen z hlavně).
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#109037 Verze : 0
Prosba o radu, potřeboval bych český ekvivalent tohoto výrazu:


Base Ring - US designation, the entire gun mounting turns on a bearing race which for larger guns is big enough such that there is a space in the center where ammunition can be fed to the gun. All of the fully enclosed and most of the open mountings for the 5"/38 (12. 7 cm) were base ring types. Mountings for many smaller guns developed during World War II, such as the quad 4 cm Bofors, were base ring types as this design distributed the weight of the gun and mounting better than did a pedestal type.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#114924 Verze : 0
nevím jestli pro to je český ekvivalent, jde o kruhovou dráhu v níž se otáčí dělostřelecká zbraň. Česky jde o "kruhovou základnu dělostřelecké zbraně". Jsou tak stavěny dělostřelecké věže (ale i věže třeba tanků) děla menších ráží jsou někdy umístěna na pivotu (anglicky pedestal), moderní pak užívají stejné kruhové montáže jako děla velkých ráží.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#114943 Verze : 0
Mimochodem možná by správný český termín znal některý odborník na pevnosti - tam jsou věže postaveny na stejném kruhu (tam by asi český termín měl existovat) pokud se nikdo neozve pokusím se zapátrat.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#114985 Verze : 0
Díky za poučení, brzy asi přijdu s dalšími výrazy, tomu modernímu dělostřelectvu totiž moc nerozumím.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#115179 Verze : 0
Base ring - uložení věže, (kruhová) základna věže, ložisková dráha věže.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#115888 Verze : 0
Měl bych dotaz. Do které sekce bych měl vrazit samotné rakety? V mém případě řeším problém kam dát třeba raketu ASTER 15 na kterou chci odkázat z příspěvku o odpalovacím zařízení SYLVER A43. Všude jsou totiž vedeny celé odpalovací systémy a samostatně jsou akorát snad letecké rakety. Pokud jsem něco přehlédl tak se omlouvám, ale nevím si s tím rady.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#160976 Verze : 0
Dej to do Lodní výzbroje. Myslím, že tam jsou podobné typy (např RIM-7)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#160977 Verze : 0
Ještě jeden komentář: Měl by se vytvořit systém, jak takovéhle příspěvky vkládat. Když se podíváš, tak v sekci PVO nebo v raketových systémech v Dělostřelectvu nejsou zvlášť uváděny rakety a OZ.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#160979 Verze : 0
K otázke rakiet: vložiť raketu ako samostatný príspevok k danému odpaľovaciemu zariadeniu. V prípade, že sa vytvorí samostatná sekcia venovaná raketovej výzbroji (nie leteckej a lodnej) nie je problém takéto príspevky vysekať a urobiť z nich samostatné témy (ale spýtam sa koľko rakiet sa používa vo viacerých odpaľovacích zariadeniach?).
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#161005 Verze : 0
to buko1: No právě že třeba k ASTER 30, který se používá u odp. zař. SYLVER 50, jsem našel už příspěvek s názvem ASTER 30 SAMP/T, ale tam je popisován celý komplet pro pozemní použití i když TTD je pouze pro raketu. Takže mám 2 názvy 2 různých odpal. zařízení, ale jen jednu raketu a to mě zmátlo.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#161026 Verze : 0
Pro upřesnění problému rozdělení:
zař. - střela
ASTER 30 SAMP/T - ASTER 30
SYLVER A50 - ASTER 15 i 30
SYLVER A43 - ASTER 15


nevyznám se v tom, ale tolik abych věděl jak častý je tento "problém", pokud to není časté asi bude nejlepší to bukovo řešení
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#161027 Verze : 0
Koukal jsem se na část Ostatní-nezařazeno a myslím, že by se mohla založit podsekce s názvem Systémy protivzdušné obrany. Jaký je váš názor?
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#161035 Verze : 0
To budem v podstatě dublovat samostatnou sekci Protivzdušná obrana. Navíc některé systémy, hlavně ty moderní dělostřelecké, jsou většinou univerzální.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#161037 Verze : 0
Speciálně ty protiletadlové rakety bych nechal v sekci PVO, protože většina lodních aplikací jsou buď námořní verze nebo přímo použité letecké nebo pozemní AA rakety. Totéž platí o průzkumných čidlech, radarech a systémech řízení palby. Jiná kapitola jsou odpalovací zařízení - například moderní universální vertikální odpalovací šachty.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#161040 Verze : 0
Takže raketu samotnou mám vrazit do PVO? Abych pravdu řekl jsem z toho dělení už trochu zmatenej. Shocked Samozřejmě se podrobím jakémukoliv dělení, hlavně když budu vědět jak. Idea


Jinak pro rozdělení rakety a odpalovacího zařízení bych byl např. z toho důvodu, že z mého pohledu třeba u některých lodí vím použité rakety, ale už ne odpalovací zařízení. Takže jak se potom rozhodnout ke kterému odpal. zařízení to linkovat, když raketa je společná třeba pro tři typy.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#161042 Verze : 0
Čo sa týka raketovej výzbroje PVO tak nie som proti vytvoriť v jej rámci samostatné subfórum venované iba protilietadlovým raketám, a tieto rakety vytiahnuť z jednotlivých tém.
Ale nakoľko zatiaľ neviem koľko rakiet je spracovaných v rámci tém raketové a hybridné systémy, neviem či sa to oplatí (viem že sú spracované rakety k S-10 - 9M37, 9M37M, mám rozpracované rakety k S-300 (asi 4-5 druhov)). Jedna možnosť je zatiaľ zaradiť samostanú raketu do sekcie ostatné, zatiaľ nezaradené v raketové a hybridné systémy a označiť tému ako raketa, druhá možnosť je založiť samostané subfórum (buď v rámci PVO, alebo v rámci raketové a hybridné systémy. Posledná možnosť je to čo som už navrhol predtým.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#161081 Verze : 0
Protože se začínáme zamotávat do lodní výzbroje prošel jsem příručky a mám následující návrh


dopředu upozorňuji, že pokud se v tom bude chtít někdo pitvat, že bitaxi Laughing Laughing Laughing tak můžeme debatovat i půl roku a stejně to nikam nepovede Smile


Takže pokud se Vám něco nezdá uvítám návrhy jak to udělat lépe, nikoli jak to nejde Laughing Laughing


a poprosím o promýšlení důsledků vašich návrhů...rozhodně nepředpokládám měnit nějak zásadně strukturu kvůli jednomu speciálnímu prostředku, který byl vyroben ve dvou kusech Smile


základ je napsat pořádně pravidla a dodržovat je...funguje to u pozemní techniky takže nevidím nejmenší důvod proč by to nemělo fungovat tady.


Co se týká duplicity např. u PL systémů, není zcela pravda že jsou to identické systémy např S-300F není S-300P ani S-300V to jsou jen zjednodušené pohledy některých pisálků


totéž platí o hlavňových zbraních...většinou bývají násobné montáže, chlazení hlavní vodou, jiný systém podávání munice, barbety a pod.


co je shodné bývají většinou jen zbraně nejmenších ráží
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#185410 Verze : 0
Dělostřelecké a raketové systémy (myšleno ofenzivní...výklad napíšu)
-hlavňové
-raketové
-systémy řízení palby (optické, RL)


tady je teoretická možnost...nechat systémy řízení palby u konkrétních prostředků, protože jsou na stejně pevně vázané


protože takhle bude nutné příspěvky důsledně linkovat, aby bylo jasné co k čemu patří


PL systémy
-hlavňové
-raketové a hybridní
-systémy vyhledávání cílů a řízení palby PL


ASW systémy
-hlubinné nálože
-ASW vrhače
-ŘS
-systémy řízení palby a sonary


Torpédová výzbroj
tady nepředpokládám že by to vůbec kdy bylo nutné dělit max podle států


Miny


Systémy průzkumu,velení
-velitelské konzoly
-přehledové RL


Komunikační prostředky a REB
-komunikační (optické, ALDIS a radiové)
-elektronické systémy REB
-klamné cíle a vrhače


Další vybavení
-protipožární
-zachranné vory
-útočné čluny
a tisíc dalších ptákovin co válí na palubě nebo pod níSmile
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#185411 Verze : 0

Citace :

nechat systémy řízení palby u konkrétních prostředků, protože jsou na stejně pevně vázané
- niektoré systémy riadenia paľby sú pre viac palebných prostriedkov, niektoré palebné systémy môžu byť riadené rôznymi systémami riadenia paľby.....
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#185418 Verze : 0
Nějak už jsem to pozakládal, tak témata pak prosím rozházejte po jednotlivých sekcích.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#185420 Verze : 0
Začnem Priekumnými prostriedkami PVO, potom pôjdem na raketové prostriedky PVO
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#185421 Verze : 0
To Buko:


ano to je pravda, pokud jsou prostředky centralizované nebo nejsou vázané na jeden prostředek bude to patřit do sekce


Systémy průzkumu,velení
-velitelské konzoly
-přehledové RL


pár příkladů
dělostřelecký systém lodi má centrální optický dálkoměr (přehledový RL) na hlavním stěžni, další záložní vzadu...to patří do systémů průzkumu a velení


ale dálkoměrné stanice na hlavních dělových věžích, střelecké RL PVO
patří do sekcí hlavní výzbroj a PVO
Pokud dokážou řídit více palebných systémů ... momentálně mě nenapadá...tak se to polinkuje ke každému jednomu
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#185445 Verze : 0
ICE: práve strelecké rádiolokátory PVO ZSSR môžu spolupracovať s rôznymi palebnými prostriedkami - MR-184 umožňujke riadiť kanóny AK-100, aj AK-130. Podobne môža byť AK-100 riadená okrem MR-184 aj MR-114 a MR-145....


A to ešte nevieme kombinácie používané na čínskych, indických, izraelských plavidlách....


Ale ak si to myslel tak ako je urobený Mk-15 Phalanx, že jeho strelecký rádiolokátor je integrálnou súčasťou zbrane a nepoužíva sa inde, tak tam si myslím netreba robiť samostatné fórum pre systém riadenia paľby...
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#185449 Verze : 0
Ano, ale v principu se jedná o dělovou věž, jen mírně jiné ráže, takže systém řízení palby se prakticky liší jen algoritmem balistického výpočtu.
V praxi tam bude pár jiných bloků, nebo to bude univerzální.


Opačně všechny MR slouží zase jen k řízení věží téhle ráže plus minus


Takže obojí by mělo být u hlavní výzbroje.


Nedokáže to spolupracovat třeba s PL raketami...


Pokud se jedná o přehledový RL který řídí více systémů myslím zásadně odlišných tak potom do centralizovaných.


Je to poměrně komplexní, ale asi chápeš kam mířím Smile
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#185458 Verze : 0
ono vlastně ani nepřipadá v úvahu, že by byly na jedné lodi věže obou těchto typů
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#185459 Verze : 0
Môže niekto z moderátorov (administrátorov) Lodnej výzbroje presunúť tieto prostriedky : 2 cm/65 "C/30" , 2 cm/65 "C/38" zo sekcie Nemecko do sekcie Systémy PVO - Hlavňové systémy (a do názvu doplniť ISO kód štátu - DEU). V tých novozaložených sekciách lodnej výzbroje nemám moderátorské práva....
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#185460 Verze : 0
ICE: asi chápem - systémy na riadenie PVO u PVO, systémy na riadenie paľby na hladinové a pozemné ciele u delostrteleckých a raketových systémov, hlavný prehľadový rádiolokátor a systém riadenia paľby, ktorý prideľuje ciele jednotlivým streleckým rádiolokátorom v samostanej sekcii mimo tieto dva chlieviky....


Nakoľko ale tento chlievik ešte nie je, tak takéto prostriedky budú v ostatní - zatím nezařazeno.


Takže som toto Type 352 (námorný rádiolokátor) a toto CHN - Type 354 (námorný rádiolokátor) presúval zbytočne.....
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#185462 Verze : 0
tak tak,


co se Phalanxu týká, tam to možná ani není nutné dělit, podobně Kortik


je to de facto jedna jednotka, kterou lze namontovat kamkoli, kde to umožňuje prostorová a další dispozice


bude to tak jak je to napsané o pár příspěvků vpředu, jen jak to Martin stihne udělat...a nalinkovat pravidla


trošku vydržet Smile
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#185466 Verze : 0
Tak já myslím, že už je to minimálně 2 hodiny hotové. Mr. Green


(Buko, založil jsem podsekci Dělostřelecká munice v části Děl. a rakety, tak tam můžeš přesypat věci, co jsi zakládal tento týden Smile )
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#185469 Verze : 0
Ako to bude s muníciou do námorných delostreleckých systémov? Bude na to chlievik v lodnej výzboji, alebo bude všetko v delostrelectve??? (Zatiaľ sú v lodnej výzbroj4 náboje, ak som dobre počítal...)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#185473 Verze : 0
no osobně jsem byl celkem proti tomu, aby se zakládala extra sekce na munici, když to jde dát k samotnému dělostřeleckému kusu


ale asi to jde řešit podobně jako u pozemky...když to bude nutné, založí se fórum v příslušné sekci
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#185477 Verze : 0
Ahoj,
rád bych členy fóra požádal o pomoc - nějak se mi nedaří najít české výrazy pro některé typy a části děl 16.-18. století. Může mi, prosím, někdo pomoct tyto názvy doplnit, opravit případné chyby, nebo dát link?
Existuje nějaká česká odborná kniha o dělech z tohoto období, obsahující kompletní názvosloví?



Děla 16. - 18. století:


cannon royal -
cannon- kanón
cannon serpentine -
bastard cannon -
demi-cannon - střední n. polotěžký kanón?
pedrero -
culverin-
basilisk-
demi-culverin -
bastard culverin -
saker-
minion-
falcon- falkon
falconet- falkonet
serpentine-
rabinet-




Části děl, lafet a příslušenství:


cascabel- knoflík?
bed - lože lafety (spodní deska, na které byly usazeny bočnice např. u francouzských lodních děl 17. stol. Výraz lože se používá také pro krátkou desku u anglických děl, uloženou na zadní nápravě a svorníku spojujícím bočnice)
pagesperso-orange.fr
breech - záď děla? (zadní část hlavně děla)
breech face - ??? (Also called Base of Breech; the rearward-facing portion of the gun tube between the breech ring and the knob of the cascabel)
breech ring - ??? (zesílení zadní části hlavně)
chase - ???? (The portion of the barrel between the reinforce(s) and the muzzle. This was the thinnest portion of the gun barrel, since powder pressure was lower here than at the breech)
prick - bodec??? (ručnímu vrtáku podobný bodec, sloužící k pročištění zátravky po výstřelu, v některých zdrojích ztotožňován s priming iron)
priming iron - ??? (jehle/šídlu podobný bodec, sloužící k propíchnutí prachové nálože zátravkou)
priming tube - ??? (trubička/trychtýř, nasazovaná na zátravku, kterou se do zátravky sypal jemný střelný prach z rohu)
quoin - klín, náměrný klín, elevační klín?
windage - ??? (vůle mezi vývrtem hlavně a průměrem dělové koule)



Anglické názvy jsou z této stránky:
http://www.history.navy.mil/cannons/cannons55.html
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#260054 Verze : 0
Přímo na děla z tohoto období kniha neexistuje, nicméně rozumy můžeš čerpat z následujících knih:
- Hynek, Klučina: Válečné lodě I
- Křížek: Encyklopedie zbraní a zbroje
- Pleiner: Minilexikon k dějinám lodí a námořní plavby


Jsou určitě i další, nicméně si na ně z hlavy nevzpomenu. Názvy děl jsou v češtině obdobné jako v angličtině a určitě budou vypsány v některé z výše uvedených knih. S částmi děl bude větší problém, pro některé neexistují české ekvivalenty, budeš je muset opsat nějakým složeným tvarem.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#260058 Verze : 0
V souvislosti s rozběhnutím šablon a tím i zahájením úklidu v lodích mám jeden dotaz. Jak nakládat s výzbrojí, která byla nakoupena v zahraničí, ale u nového vlastníka má nové označení? Založit dvě kompletní fóra, jedno kompletní a druhé s odkazem nebo jinak?


Příklad: Poláci zdědili větší množství těžkých kulometů Maschinengewehr MG 08, které pak používali pod označením Maxim wz.08.


Řešil bych to jedním kompletním tématem u země původu (DEU), u dalších uživatelů bych pak založil jen název + odkaz na primární téma + případné poznámky. Asi jsme to už někde řešili, nicméně bych se chtěl ujistit, zda se něco nezměnilo, abych to pak nedělal blbě.
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#324973 Verze : 0
Tak, jak to navrhuješ je správně. Smile


U pouze odkazovacích témat pak používej ikonku
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#324976 Verze : 0
OK. Budu se snažit na tu šipku pamatovat Smile
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#324978 Verze : 0
Vážení kolegové,


buď jsem slepý nebo pitomý (kombinace obojího není taktéž vyloučena), ale nějak nemohu nalézti sekci, kam by se daly dávat informace o ponorkové výzbroji a vybavení.
Vybavení postrádám i u lodí.


Máme něco takového a pokud ano, tak kde to je?


(1)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#324415 Verze : 0
Lodní výzbroj? - sekcia Ostatní - zatím nazařazeno obsahuje zatiaľ nezaradené vybavenie (rôzne míny, sonary a pod.). Niečo by sa možno dalo nájsť v Hlavní dělostřelecké a raketové systémy (napr. časť raketovej výzbroje).



Vzhľadom k príbuznosti výzbroje (je príbuzná - myslím že áno) by bolo možné upraviť názov sekcie tak aby obsahovala aj výzbroj ponoriek...


(2)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#324419 Verze : 0
Lodní výzbroj vím, ale já mám na mysli vybavení - různé sonary, kotevní systémy, parní katapulty a já nevím co všechno ještě, v elektrotechnickém slangu se tomu říká "bižuterie". U ponorek jsou to navíc např, periskopy, snorchely, záchranné systémy atd.
Prostě takové ty věci okolo, které dělají plavidlo takovým, jakým je.


Předpokládám, že tady nic takového nemáme.


Pak by stálo za úvahu řešit to jedním ze dvou způsobů:


1) sekci "Lodní výzbroj" přejmenovat na "Lodní a ponorková výzbroj a vybavení" a tam doplnit "Protilodní výzbroj", "Lodní vybavení" a "Ponorkové vybavení". Navíc bych se zamyslel nad tím, jestli zde nezaložit i velmi specifickou zbraň s názvem "Torpéda a torpédomety"


nebo


2) sekci "Lodní výzbroj" přejmenovat na "Lodní výzbroj a vybavení" a tam doplnit "Protilodní výzbroj", "Lodní vybavení" a založit novou sekci "Ponorková výzbroj a vybavení" s obdobnou strukturou.



Osobně bych se ale přikláněl k verzi 1), protože lodě a ponorky mají mnohé zbraně i vybavení hodně podobné, ba co dím i stejné.


(3)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#324432 Verze : 0
Co se týká přejmenování sekce "Lodní výzbroj", nechal bych ji tak jak je (maximálně přidal to slovo vybavení -> Lodní výzbroj a vybavení; ponorky jsou přeci součast loďstev jednotlivých států).


Ale je pravda, že současné členění uvnitř je velmi krkolomné.
Navrhoval bych členění na 5 základních skupin + 1x ostatní :


- Lodní hlavňové dělostřelectvo
-- 155-> mm (velkorážové kanóny)
-- 35-155 mm (středněrážové kanóny)
-- 20-35 mm(malorážové kanóny
-- kulomety


- Lodní raketové systémy
-- protilodní
-- protizemní
-- protiponorkové
-- protiletadlové
-- ostatní


- Torpéda
-- torpédomety


- Miny
-- minové vrhače


- Průzkumné a řídící systémy
-- radary
-- sonary
-- SŘP
-- ostatní


- jiné (ostatní) ...


+ samozřejmě členění dle států v každém vláknu dle potřeby



EDIT 29.12.2009/17.03.2011: úprava (zejména hlavňové výzbroje - snadnější rozlišování)


(4)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#324437 Verze : 0
Dobrá tedy, zatím budu potřebné sypat do "Ostatní".


Až nazraje doba, tak to přešoupu, není to nic světoborného.


(5)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#324438 Verze : 0
1) Opravdu bych zvolil název "Lodní a ponorková výzbroj a výbava" - my se tady orientovat umíme, dejme ale šanci přišedšímu, ať s tím hledáním nemá tolik práce


2) Vůbec bych to nedělil na podkategorie typu "Hlavní dělostřelecké..." a "Systémy PVO..."


3) Udělal bych to takto (část podle FiBe, část podle mne):
- 1) Hlavňové prostředky (bez PL)
- 2) Protizemní raketové prostředky (BR a ŘSsPDL)
- 3) Protilodní a protiponorkové raketové prostředky
- 4) Protiletadlové raketové a hybridní prostředky
- 3) Torpéda a torpédomety (musí to být takto uvedeno, různá torpéda mohou být vypalována z jednoho torpédometu a naopak!)
- 4) Miny
- 5) Průzkumné a řídící systémy (radary, sonary, SŘP, ...)
- 6) Lodní a ponorková výbava (= ostatní "nezbraně") - možná by se to mohlo rozdělit na dvě kategorie
--- 6) Lodní výbava
--- 7) Ponorková výbava
- 8) Ostatní - zatím nazařazeno


(6)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#324535 Verze : 0
Nerozumiem bodu 3-1 - kde budú protilietadlové kanóny?


k bodu 3-3 - prečo spájať muníciu (torpédo) so zbraňou? Torpéda sa nemusia odpaľovať len z torpédometu, mnohé sú použiteľné aj z vrtuľníkov... Kam dávať delostreleckú muníciu?


(7)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#324543 Verze : 0
ad 3-1) jsem udělal chybu (za což se omlouvám), správně PL hlavňové prostředky mají být v 3-4, čemuž odpovídá správný název "Protiletadlové prostředky" (a ne to, co jsem původně napsal).


*******************


ad torpéda a munice - toto je dost složitá otázka a abych pravdu řekl, tak torpéda bych do munice asi nezačleňoval. Jsou to natolik specifická zařízení, že mají svou charakteristikou blíž k řízeným střelám - raketám než k běžné munici.
No a např. raketu V-755 od PLRS S-75 Volchov nebo taky M-2 (aby i lodě dostaly svůj díl) bych k munici nepřiřadil ani náhodou.


To, že torpéda mohou být odpalována z lodí, ponorek, letadel, vrtulníků i země nic nemění na jejich zvláštnosti. Je to prostě samostatná skupina zbraní, která je naprosto odlišná od těch ostatních a patří k nim do jednoho chlívečku i torpédomety (nebo pokud někdo chce obecnější výraz, tak odpalovací nebo vypouštěcí zařízení).


*******************


Kam dávat dělostřeleckou munici?


No nejspíš asi do "Zbraně a vybavení >> Dělostřelectvo a rakety >> Dělostřelecká munice" nebo jí snad udělat samostaný chlíveček v Lodní výzboji ...?


Asi spíš do prvně jmenovaného.


(8)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#324545 Verze : 0
Jestli je to lodní nebo lodní a ponorková je dle mne opravdu nepodstatné, ale to je jen kosmetická ...


Řekl bych, že je to podobné tomu, co jsem načrtl s tím, že struktura ode mne je stromečkovitá (1 - 1.1 - 1.1.1; konkretizoval a upravil jsem předchozí příspěvek) kdyžto Franta02 to má v linii ( 1 - 2 - 3).



eště bych se chtěl zeptat, na body 6-8, ty mě nějak splívají, proč to dělit takto?


(9)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#324546 Verze : 0
Tam to nechávám na zvážení, jestli výbavu nechat dohromady lodní s ponorkovou, nebo samostatnou pro ponorky a pro lodě.


Názorně:


varianta "dohromady":
6) Lodní a ponorková výbava
7) Ostatní - zatím nezařazeno


varinta "zvlášť"
6) Lodní výbava
7) Ponorková výbava
8) Ostatní - zatím nezařazeno


To ostatní tam bych tam nechal, občas se stane, že člověk neví, kam s tím...


(10)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#324550 Verze : 0
no mě jde o to jestli by na to nepostačovalo jen "Ostatní"


(11)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#324555 Verze : 0
Asi stačilo, všude je ale Ostatní - zatím nezařazeno


(12)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#324571 Verze : 0
Ale všetky tieto prvky môžu byť zatiaľ v sekcii Ostatní - zatím nezařazeno. Pokiaľ tam bude napr. 10 sonarov tak až potom navrhujem vytvoriť samostatnu sekciu na Sonary. Podobne aj pre ďalšie...
(je tam asi 5-6 sonarov, plus asi 2 vrhače klamných cieľov, nejaký torpédomet, torpédo).


K premenovaniu sekcie osobne súhlasím (podľa bodu 1) Frantovho názoru), ale nech sa k tomu vyjadria aj ďalší moderátori sekcie.


(13)
URL : https://www.valka.cz/Poradni-forum-pro-lodni-vyzbroj-t17613#324436 Verze : 0
Diskusní příspěvek Faktografický příspěvek
Přílohy

Přidejte se k nám

Věříme, že mezi Vámi jsou lidé s různými zájmy a zkušenostmi, kteří by mohli přispět svými znalostmi a nápady. Pokud máte rádi vojenskou historii a máte zkušenosti s historickým výzkumem, psaním článků, editací textů, moderováním, tvorbou obrázků, grafiky nebo videí, nebo prostě jen máte chuť se zapojit do našeho unikátního systému, můžete se k nám připojit a pomoci nám vytvářet obsah, který bude zajímavý a přínosný pro ostatní čtenáře.

Zjistit více