2011_001. Doplneni tabulek hodnosti

Rozpočet tohoto webu pro rok 2017 : 85.000,- Kč / Příjmy doposud : 3.400,- Kč Chci přispět
US Air Force - pracovní log - přehled věcí k udělání (pomoc vítána)
Vývoj a novinky na tomto fóru + hlášení chyb | US Army - pracovní log - přehled věcí k udělání (pomoc vítána)

2011_001. Doplneni tabulek hodnosti

    Avatar
    V minulem roce vznikla aktivita smerujici k moznostem uvadet hodnosti u velitelu jednotek a nekterych specifickych zbrani, jako jsou lode ci ponorky. V ramci toho vznikla prvni sada hodnostnich tabulek, viz sekce


    https://forum.valka.cz/index.php/f/500223


    a jednotliva temata v ni.


    Cilem je vytvorit prehledy hodnosti platnych v nejakem casovem rozmezi, abychom pak mohli uvadet velitele v jejich hodnostech a tyto odkazovat na v te dobe platne prehledy hodnosti, dat k tomu anglicke preklady, umoznit zapis hodnosti v puvodnim jazyce a pismu.


    Cast hodnostnich tabulek je jiz hotova, ale je tu jeste cast, kterou bych rad dopracoval :


    - je treba projit a znovu proverit hodnostni tabulky CR/CSR/CSSR armad, a to vsech. Zdroj http://www.uniforminsignia.net ktery jsme k puvodnimu vytvoreni pouzily, se zda v nekterych datech odlisny od nasich novejsich poznatku, treba co se doby vzniku jednotlivych generalskych hodnosti tyce. Bylo by tedy dobre, kdyby se nam podarilo toto jeste jednou projit a proverit.


    - dale je treba zpracovat veskere ruske a sovetske hodnosti, zde to chce cloveka azbuky znaleho. Je potreba zpracovat prinejmensim hodnosti druhovalecne, prvovalecne, plus samozrejme aktualni obdobi.


    - z aktualne vkladanych veci chybi komplet polske hodnosti po druhe svetove valce pro jednotlive druhy zbrani krome namornictva


    - chybi komplet pozemni armada USA a Velke Britanie




    byl by nekdo ochoten se do toho pomalu (ci rychle Very Happy) pustit, aby se to dotahlo ? toto je totiz "krok 0", pokud to nebude, tak vyplnujeme sice tabulky jednotek, ale neuvadime hodnosti, protoze je nemame. Takze se jednou k tem jednotkam budeme muset vratit, a predalavat je, minimalne doplnovat ty hodnosti, coz je zbytecna dvoji prace. Pojdme udelat ty tabulky, at se nemusime pri vkladani takto zbytecne zdrzovat Very Happy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#383947Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Mám dotaz jestli by nešlo udělat při vyplňování šablony v hodnostech variantu "volné pole" (nebo tak něco, kromě výběru příslušné hodnostní skupiny), kdy by se dalo do políčka hodnost doplnit libovolnou hodnost, samozřejmě bez linku. A donutit šablonu, aby takto vyplněné hodnosti nevymazávala. (v případě, že skupina hodností neexistuje, dopisuju je většinou ručně přímo do textu, ale šablona je pak při dalším zpracování ignoruje)
    A ještě drobnost, možnost změnit skupinu, když se člověk uklikne a omylem vyplní špatnou skupinu a hodnost. Všiml jsem si totiž, že když zadám špatnou hodnost (která není v jiné skupině hodností), nemám šanci vybrat jinou skupinu hodností. Zobrazí se jen skupiny které hodnost obsahují (jestli jsem to teda dobře pochopil).
    Nevím jestli je to technicky možné, tak to ber jen jako návrh.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387397Verze : 0
    MOD
    Avatar
    aha, rozumim, zkusim se nad tim zamyslet


    to volne pole bude asi trochu problem, ale nejak to musime vyresit, zatim se nedari zkompletovat jednotlive zeme (viz prispevek vyse), takze aby to neblokovalo vkladani. Bohuzel je to proti puvodnimu zameru, protoze v okamziku, kdy umoznime volne vkladani, tak v tom bude bordel, protoze kazdy si tam hodnosti bude zapisovat jak se mu zlibi Sad Sad Sad
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387399Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Já tě chápu, ale to dělám v podstatě stejně Wink
    Do textu to může doplnit kdokoliv.
    Kdyžtak bych tu možnost dal na konec výběru, nebo tak něco, aby to nesvádělo k zneužití
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387408Verze : 0
    MOD
    Avatar
    ono to spis prave bude muset byt nejak mimo ten vyber, protoze ten se generuje vice mene automaticky z tech tabulek, co jsme sestavovali, toto bude muset byt trochu jinak funkcionalita (protoze se to nebude "obalovat" tim linkem na tabulku hodnosti)


    resili jsme toto s Robotem, a nakonec jsme pro "nevyresene" armady udelali proste soupis VSECH hodnosti, ktere tam existuji, a udelali proste JEDNO vyberove menicko, kde ty hodnosti budou, bez ohledu na dobu existence dane hodnosti. Prolinkovava se to na jedno prehledove tema, kde se to pak kdyztak bude mozne rozsekat, az se objevi nekdo, kdo to bude schopen zpracovat. Mozna by to byla cesta i tady ? Proste udelat


    - prehled americkych hodnosti
    - prehled polskych hodnosti
    - prehled britskych hodnosti
    ...


    nedelit je casove, ale proste vypsat vsechny ? Minimalne by se tim zajistil jednotny format zapisu, to bych byl docela rad.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387413Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Tak to by se líbilo i mně, já vím, že jsem doposud ty sovětské a ruské hodnosti neudělal, ale zrovna tady je v tom časově takový hokej a guláš, že jsem doposud nenašel odvahu vydat alespoň předběžné výsledky.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387414Verze : 0
    MOD
    Avatar
    to je dobrej napad
    ono to svým způsobem už i skrytě funguje (protože teď mi třeba došlo, že polští námořníci se změnili v roce 2004, stejně jako armáda a letci a namornictvo [2002-]}tedy vlastne ve skutecnosti 2002-2004 se stejně používá i pro jednotky po 2004)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387415Verze : 0
    MOD
    Avatar
    pojdme tedy touto cestou - pro armady a obdobi, ktera chybi pojdme udelat vzdy jeden seznam, ktery bude obsahovat vsechny hodnosti (resp. ty, ktere nas ted napadnou, do seznamu neni problem pridat dalsi kdykoliv v budoucnosti, neni treba nic menit na jiz hotovych prispevcich, takze to nic neovlivni).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387416Verze : 0
    MOD
    Avatar
    O.K., to už stravitelnější, jdu tedy na ten seznam sov, rus a já nevím jaké ještě hodností z té oblasti, čas od času ale musím mrknout, jak se vyvíjí vyšetřování atentátu v Domodědovu.


    P.s.:
    Vždycky jsem si myslel, že moji přátelé, co do důchodu odešli přede mnou a říkali že nemají vůbec čas, tak kecají.
    Není to pravda - nevím kam dřív skočit, co jsem v důchodu nemám vůbec volný čas (neumím smajlíka s vyplazeným jazykem, ten by sem patřil), teď jsem potřeboval dělat torpéda (sov, rus a jap) a všechno je jinak!
    Ty hodnosti ale mají přednost, to musím uznat.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387421Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Polské letectvo jsem vyřešil, aspoň od roku 1967 do dneška, takto
    forum.valka.cz
    Upřímně řečeno bych tak řešil, kdyby to nevadilo, i ostatní složky polských ozbrojených sil. Protože všechny vychází z ústavy z roku 1967, která se jen novelizuje. Nebo tam někdo vidí nějaký problém, případně je někdo schopen kompletně podchytit ony novelizace?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387430Verze : 0
    MOD
    Avatar
    asi jo ... tady jeste ty novelizace budem schopny odsledovat, ale je spousta armad, ktery jsou tajemny jak hrad v karpatech a tam to bude asi nad nase sily Sad sice to nebude mit takovou vypovidaci hodnotu, jakou bych chtel, ale ted nas tu opravdu neni dost na to, abychom to dokazali pokryt, a je to lepsi udelat alespon tak, nez mit ty hodnosti prazdne.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387435Verze : 0
    MOD
    Avatar
    ber to z tý lepší stránky, z tabulky můžeš vždycky nakonec odkázat jinam a tam to v případě možnosti detailně popsat.
    K těm Polákům dohodím během týdne ještě doslovný překlady do češtiny (jako jsem to dělal u námořníků).
    Já bych byl pro zavedení "pracovních" tabulek hodností (zahrnovaly by období odpovídající časovým sekcím (tedy třeba pro Polská lidová armáda / Ludowe Wojsko Polskie (1943-1990) by byly vypsány hodnosti používané v rozmezí 1943-1990 apod.), které by sloužili pro šablony a ty bych použil jako rozcestník pro detailní popisy.
    Takový nástin třeba pro Polsko:
    obdobná tabulka jako je teď od roku 1967. Ta by sloužila jako "pracovní" pro šablony.
    Pod ní by byly příspěvky, které by to dělily na jednotlivá období(jako je to u námořníků) a řešily detailněji.
    Tak trošku jako "rozstřely" řádů pro faleristiku.
    Umožnilo by to pracovat s odkazovými tématy apod.
    Co ty na to?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387439Verze : 0
    MOD
    Avatar
    to uz bych to mozna nechal dle armad, ale v jednom tematu. Jako ze by bylo


    Polsko - Namornictvo


    a uvnitr toho tematu (na ktery by vedly vsechny hodnosti) by pak bylo treba 1935-1945 jako jeden prispevek, 1945-1960 jako druhej prispevek atd, tedy ze uz by si uzivatel nasel konkretne, co potrebuje.


    A tam, kde by to takto rozparcelovane po obdobich nebylo, tam by byla jen jedna tabulka / seznam hodnosti bez specifikace doby od-do.


    Tim padem by nevadilo, pokud ted vytvorime pracovni seznam hodnosti, a ten treba nekdo za rok, za dva dotahne do podoby tabulek pro jednotlive doby existence ... Navic se tim vyrazne zjednodusi vkladani, protoze nebudes muset vybirat kombinaci DRUH VOJSKA - OBDOBI, ale pouze jen DRUH VOJSKA, coz se da nastavit na urovni kategorii fora jako "preddefinovane" a tedy ti to rovnou tuto skupinu nabizi automaticky.


    Myslim, ze rikame oba to same, ne ?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387440Verze : 0
    MOD
    Avatar
    jo, jasne, ja si nebyl jen jistej jak je to technicky mozne (neni mi uplne jasny jak je resen vyber konkretni hodnosti z tabulky do sablony) a tak jsem se snazil drzet pokud mozno puvodniho stylu.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387441Verze : 0
    MOD
    Avatar
    ja to prepisu, bude to jednodussi, nez to takto lamat, to uz vidim smysluplnejsi mit to fakt v jednom tematu.


    Takze ted uz jenom dat dokupy ty jednotlive hodnosti a muzem nastavovat ... Zkusim se po nedeli jestli bude volna chvile podivat po tech amikach a britech, to tak nejak dluzim sam sobe Very Happy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387444Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Natabuľkoval som hodnosti Slovenskej armády 1940-1945 a dohodil som k tomu hodnosti používané z ČSA od 14.03.1939 do 15.10.1940.


    Ten výsledok by mal vyzerať nejako tak ako v tej téme?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387461Verze : 0
    MOD
    Avatar
    ano, to je ono
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387475Verze : 0
    MOD
    Avatar
    predne, diky vsem za pomoc s tabulkama !


    zadne, mala prosbicka, nenastavujte mi u novych procetnik na vic jak 40%, protoze ja si temi 60% rikam "vlozeno do systemu" Very Happy



    a ted mala vec k diskusi - jak budeme vkladat ruske hodnosti ? treba


    https://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/109707


    mam tam dat nazev hodnosti v azbuce, nebo jeho transkripci do cestiny ? asi ne kazdy azbuku umi, takze ceska transkripce se mi zda lepsi, co vy nato ?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387569Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ty myslíš ako dať tú hodnosť do tabuľky k príslušnému veliteľovi? Ako to vlastne funguje dnes u iných hodností (priznám sa že doteraz som hodnosti nastavoval len u OS SR).


    Inak azbuka by nebol až taký problém - ale čo takto Izrael, alebo arabi (nehovoriac o krajinách ďalej v ázii).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387575Verze : 0
    MOD
    Avatar
    presne tak, co dat do toho vyberoveho boxiku, a to se pak objevi i ve finalni tabulce v prispevku ...


    zatim se to nikde jinde neresilo, vse jsou "latinkove" hodnosti, takze tam ta otazka neprisla na porad Very Happy ale myslim si, ze jsme se uz tehdy shodli na zapise v latinkove transkripci, to je asi jedina cesta.


    NEBO, to muzu udelat "podoboji", tedy ze by to pak vypadalo takto :


    Генерал армии / Geněral armii
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387578Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Pro potřebu českých a slovenských návštěvníků války se mi jeví vhodnější transkript. Ale pro cizokrajné návštěvníky by byl vhodný odkaz na tabulku.
    PS - než jsem tro naťukal, tak už tam HM umístil další příspěvek. Ano - podobojí by šlo.Very Happy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387579Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - buko1 :


    Inak azbuka by nebol až taký problém - ale čo takto Izrael, alebo arabi (nehovoriac o krajinách ďalej v ázii).



    Zkusme vyřešit dílčí problém s azbukou a od toho se bude odvíjet řešení dalších.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387583Verze : 0
    MOD
    Avatar
    a jeste jeden dotaz k "uzivatelnosti" vyberu - doposud sem hodnosti do vyberu radil PODLE HODNOSTI SESTUPNE, ale tim, ze tam pridavame hodnosti napric obdobimi, tak je to takove neurcite, a zvazuji, jestli obecne z uzivatelskeho pohledu neni lepsi mit hodnosti ve vyberu serazene PODLE ABECEDY ?


    Edit : take si myslim, ze to podoboji reseni s azbukou a transkripci bude nejlepsi
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387586Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Dle abecedy ... já jsem ti kukačky sice asi poslal od nejvyššího do nejnižšího, ale to bylo hlavně kvůli tomu, jak jsem jel a vypisoval to z různých tabulek a přehledů. Jiný spravedlivější systém není. Jak určit, zda dát General der Infanterie před General der Kavallerie, když jsou oba na stejné úrovni. O maríně nemluvě Smile


    Pošlu ti to tedy ještě seřazené dle abecedy, ať s tím nemáš práci.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387595Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Sonny nedelej se s tim, uz je to v systemu, takze to stejne musim preradit "mimo", musim si promyslet, co to presne bude znamenat, ale souhlasim, ze podle abecedy to asi bude k vyhledavani jednodussi, zejmena tam, kde jsou historicke hodnosti a je tam toho vic (ted mame ve vyberech i 45 hodnosti a to uz je ficak tam v tom neco najit Sad )
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387598Verze : 0
    MOD
    Avatar
    tedy souhrn :


    1) jak uvadet nelatinkove hodnosti ?


    zatim se priklanime k variante


    nelatinkovy zapis / latinkova transkripce
    Генерал армии / Geněral armii




    2) radit nazvy hodnosti ve vyberech dle hodnosti, nebo dle abecedy ?


    zatim se priklanime k variante dle abecedy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387599Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Pokud by šlo "podobojí", tak to bylo určitě nejlepší!


    ===============================


    Určitě podle abecedy, protože mnoho hodností je na stejné úrovni a pak by se to rovnalo hodně těžko.


    Podle abecedy bude i výběr daleko jednodušší. Ta roleta přece není na to, aby někdo poznal, jaká je posloupnost, ta má sloužit k jejímu jednoduchému vložení.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387602Verze : 0
    MOD
    Avatar
    1) v případě japonských hodností by mohl nastat případ že bude uvedeno "hodnost v kandži / hodnost v kaně / transkripce" -> celé to bude celkem dlouhé, celkem zbytečně když jde v zásadě o prolink, který odkazuje na originální zápis, transkripci, ekvivalenty v čj a aj, tudíž to bude dublované (příklad vám prozatím nemůžu uvést, neb první PC s připojením k síti nezná asijské znaky a naopak druhý je zná a umí, ale nemá připojení ...)


    2) nechávám na zvážení ostatních => podvolím se kolektivu Smile
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387603Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - Admin :

    Sonny nedelej se s tim, uz je to v systemu, takze to stejne musim preradit "mimo", musim si promyslet, co to presne bude znamenat, ale souhlasim, ze podle abecedy to asi bude k vyhledavani jednodussi, zejmena tam, kde jsou historicke hodnosti a je tam toho vic (ted mame ve vyberech i 45 hodnosti a to uz je ficak tam v tom neco najit Sad )



    OK. Kdyžtak řekni, dodám dle abecedy.


    Navíc bude potřeba přidat tam další hodnosti. Minimálně jsem tam zapomněl přidat námořnické hodnosti a určitě narazím ještě na další hodnosti ze starší doby. Nicméně tohle už je super, díky za to.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#387619Verze : 0
    MOD
    Avatar
    takze, brity a KuK jsem seradil dle abecedy, stejne tak ceske, slovenske, cesloslovenske, britske a polske namorni hodnosti, stejne tak americke letectvo. Vyse uvedene jsem take sloucil do jednoho vyberu (v sablone jiz tedy neni treba vybirat obdobi, staci vybrat armadu (CZK, SVK, ...) a druh vojska.


    Postupne prerovnam dle abecedy i zbyvajici
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#388126Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Narazil jsem na menší problém při zakládání HMS Khartoum, kdy link z hodnosti velitele torpédoborce vede na tuto tabulku Hodností ze současnosti místo na tuto z období WWII.


    Trošku jsem se ztratil v té diskusi, která probíhala výše, takže si nejsem jistý, jestli jde o záměr s tím, že se to bude později upravovat, nebo chybu systému.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#388482Verze : 0
    MOD
    Avatar
    je to zamer - v podstate jsme dosli k tomu, ze ne u vsech armad budeme schopni udelat deleni po jednotlivych obdobich existence hodnostnich tabulek, a proto jsem system upravil (a jeste upravuji) tak, ze jeden DRUH ARMADY v danem STATE bude nove JEDNO TEMA, nikoliv X temat pro jednotliva obdobi.


    Tam, kde budeme znat vyvoj, tak bude x prispevku v tom tematu a uvedene od kdy do kdy dana tabulka plati. Tam, kde vyvoj nebude znamy, tak bude jen prosty vycet hodnosti, aby bylo mozne alespon vkladat, a az se najde nekdo, kdo bude schopen udelat tu historii, tak se tam doplni.


    To, co je ted potreba udelat je ZACHOVAT stavajici temata, protoze na ne uz smeruji nektere linky, ale k tomu PRENEST jejich hodnostni tabulky do "materskeho" tematu, kde budou dale zit. Z tech stavajicich temat se pak udelaji presmerovavaci prave na to materske tema. K tomuto jsem se zatim nedostal, ale pocitam ze je to otazka dnu. Pak uz vise zmineny rozdil neuvidis Smile
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#388494Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Jasné, takže to budu linkovat, jak šablona dovolí a nebudu si dělat starosti Smile
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#388516Verze : 0
    MOD
    Avatar
    jj, tak tak Smile
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#388518Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ps. ty brity jsem ukazkove preskladal, jak to bude vypadat ted, viz prosim sekci


    https://forum.valka.cz/index.php/f/500223


    a ta 4 temata GBR - Hodnosti - Britské královské námořnictvo ...
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#388524Verze : 0
    MOD
    Avatar
    takze, je to navkladanane vse, vcetne ruskych a sovetskych hodnosti, vse je take serazene dle abecedy a sesypane do "tematickych skupin", takze misto 76 puvodnich armad na vyber uz jich je "jen" neco pres tricet. Postupne jeste docistim temata v sekci


    https://forum.valka.cz/index.php/f/500223


    aby bylo videt to presmerovani, jak jsem popisoval vyse, a tim by mela byt tato prace hotova, ted jen potrebujeme dodelat ty tabulky k chybejicim armadam Very Happy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#388737Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - Admin :

    1) jak uvadet nelatinkove hodnosti ?


    zatim se priklanime k variante


    nelatinkovy zapis / latinkova transkripce
    Генерал армии / Geněral armii



    Citace - FiBe :

    1) v případě japonských hodností by mohl nastat případ že bude uvedeno "hodnost v kandži / hodnost v kaně / transkripce" -> celé to bude celkem dlouhé, celkem zbytečně když jde v zásadě o prolink, který odkazuje na originální zápis, transkripci, ekvivalenty v čj a aj, tudíž to bude dublované ...



    zde slíbený příklad (Admirál):
    海軍大将 / かいぐんたいしょう / Kaigun Taišó
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#393417Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Otazkou je, zdali se to tak casto pouzivalo v Kane, tedy jestli je to "obvykly" zapis, ktery se vyskytuje rekneme v polovine literatury, a v druhe polovine se pouziva Kandzi, nebo zdali je to (chapu) abecedni/foneticky prepis pouzivany treba pro telegrafni ci jinou znakovou komunikaci a v literature se tak casto nepouziva. Kam tim mirim je, ze pokud je ten pomer vyrazne "nepomerny", pak zvolme treba jen kombinaci Kandzi / latinka a nedelejme si prehnane nasili Smile v te cilove tabulce hodnosti to samozrejme byt muze, o tom zadna, ale treba do profilu generala bych to nedaval, je to zbytecne dlouhe.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/108012#393421Verze : 0
    MOD