Rozpočet tohoto webu pro rok 2018 : 85.000,- Kč / Příjmy doposud : 87.861,- Kč Chci přispět
Za posledních 7 dní bylo 309 příspěvků vloženo, 1205 editováno a 304 zmoderováno. Statistiky
Vývoj a novinky na tomto fóru + hlášení chyb

Zbraň pro ochranu života, zdraví, nebo majetku.

    Avatar
    Jakou palnou zbraň by jste si vybrali k ochraně života, zdraví, nebo majetku? Samozřejmě v souladu se zákonem 119/2002 Sb. , tedy kratkou palnou zbraň do ráže 12 mm.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#795Verze : 0
    Avatar
    samohybne delo do 12 Cm Very Happy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#798Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Takže ISU-122 už ne Very Happy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#800Verze : 0
    Avatar
    nesplnuje pozadavky zakona Very Happy


    Ps. to mi pripomina ten ftip :
    Jde si to takhle obcan tmave pleti po prechodu, a ze zatacky se vyriti nakladak, srazi ho a zabrzdi. Na to cele z povzdali koukaji dva policajti.
    Nakladak nahle zaradi zpatecku, a neboheho prejede znova sem a tam, a tak jeste dvakrat, nacez odjede pryc.
    Policajti se na sebe podivaji, a ten jeden tak kyvne hlavou a prohlasi :
    To byla ale nestastna sebevrazda !!!
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#801Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Každá ruční palná zbraň je skvělá, pokud je to revolver Very Happy Very Happy Very Happy . Já bych volil mezi značkami Colt, Webley & Scott nebo Freedom Arms.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#818Verze : 0
    Avatar
    Do revolveru bych se moc nehrnul, posledni dobou jsem sledoval dva pripady, kdy na jednoho ozbrojenyho cloveka zautocilo nekolik utocniku. V asi predminulej streleckej revue byl dobrej clanek, pocitali tam, podle podle nejaky knizky o sindefendologii, co jsi schopen udelat, pokud proti tobe stoji nekolik utocniku ve vzdalenosti 5m. Vyslo jim, ze jsi schopen vyradit maximalne 3 utocniky. Myslim si, ze nizsi presnost revolveru (kvuli vetsimu osporu spouste) je pri strelbe ve stresovej situaci na tuhle vzdalenost dost problem. #Sniper
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#820Verze : 0
    Avatar
    Osobně se domnívám, že na sebeobranu (avšak pouze na sebeobranu) je revolver lepší. Koneckonců jeden vlastním (Colt King Cobra, čytřpalec, nerez, .357 Magnum). Tohle je téma spíš na megačlánek nebo sérii článků, takže to nebudu víc rozvádět. Snad jen tolik, že velký odpor spouště není zas takovou překážkou při dobrém výcviku (a člověk se špatným výcvikem by vůbec neměl nosit zbraň) a to mluvím z vlastní zkušenosti - mě osobně DA problém nedělá; co se týče té přesnosti - sebeobranná situace se zpravidla řeší v těsném kontaktu (těžko ti bude někdo chtít ukrást peněženku s nožem v ruce a bude přitom od tebe stát 20 metrů), proto si myslím, že v takovém okamžiku je větší odpor spouště naopak výhodou, zabrání totiž nechtěnému výstřelu (zkušenosti německé policie dokazují, že nejvíc poranění si policisté způsobili vlastní pistolí v SA režimu). Většina moderních samonabíjecích pistolí proto zvolna opouští systém DA/SA a používá DAO (CZ 100) nebo SfA (Glock). Američané si udělali statistiku, ve které jim vyšlo, že 97% ozbrojených střetů (a to prosím v USA, kde se střílí jak na Divokým západě) vyřeší 3 výstřely. Když na tebe zaútočí chumel útočníků a ty sundáš prvního, nemůžeš čekat, že ostatní se dál na tebe pohrnou. Ale každý se na věc samozřejmě dívá jinak. Někdo preferuje hodně nábojů v zásobníku, já osobně dávám přednost menšímu počtu nábojů, ale jejich většímu výkonu, abys útočníka spolehlivě zneškodnil první ranou. Jinak u nás na střelnici se vždycky říkalo:
    "Když svýho chlapa nedostaneš prvníma pěti ranama, tak ten zbytek už je ti na nic."
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#874Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Smile
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#878Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ve streleckej revue 5/2003 str51 popisovli pripad: "V hostinci, kam se v noci A prisel najist, je obtezovan a posleze napaden nekolika pritomnymi opilci. A vytahne pistoli a vyzve je, aby jej nechali v klidu zaplatit a odejit. Výtrznici se na neho vrhnou. A vyřadí dva útočníky střelbou. Třetí (označme zo B) se mu snaží vytrhnout pistoli z ruky. A mu přitom prostřelí ruku a zasáhne jej do břicha. Zasazeny klesne na kolena; v tu chvili vychazi dalsi rana, jez zasahne B do srdce..."


    Pokud uz povazuju za nutny nosit zbran, tak musim pocitat i s takovouhle variantou. Je samozrejmi, ze spousta situaci se vyresi ukazanim pistole a upozornenim, nebo nanejvys vystrelem do vzduchu(to by byla ale kapitola sama pro sebe). O tech se ovsem nedocteme, protoze to nikdo neresi. Zminujete ale reseni problemu v tesnem kontaktu, pokud si to vykladam spravne, tak je to na dosah ruky a to je podle mne uz prilis pozde, protoze prumerne sikovny utocnik vam zabrani zbran pouzit(skousel jsem to s paintballem).


    Ja osobne mam zbrane ze sportovnich a sberatelskych duvodu, obcas ale nosim Glocka 17. Pokud bych se ovsem opravdu bal, tak si poridim Glock 31 (357 Sig.). Dal jsem si do Glocka jinou stojinu, tak mam tet odpor misto standardnich 2,5kg 1,9-2,0kg(kvuli tvaru Glockovsky spouste jsem to nemohl presne zmerit). Skousel jsem to na strelnici a byl jsem spokojen, jsem zvedav, jak se to osvedci zitra na zavodech Wink .


    Ps1.: Kolik mate na spousti vy Confused:
    Ps2.: S jakym vysledkem strlite (pokud strilite) disciplinu 4+4 rany za 10s (nevim jak se to presne oznacuje).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#929Verze : 0
    Avatar
    Pokud považujete za nutné mi vykat, prosím, budu to respektovat.
    Ad.1) - jestliže to má být reakce na mé tvrzení, že zneškodněním prvního útočníka ostatní kapitulují, měl to být pochopitelně pouze příklad. Těžko se odhaduje chování jedinců pod vlivem alkoholu nebo omamných látek. Na druhou stranu, počítal-li jsem dobře, padly v tomto případě čytři rány, to znamená, že tuto situaci bylo možno vyřešit i s revolverem.


    Ad.2) - souhlasím, že člověk musí počítat s nejhorší variantou. Pro někoho je ovšem nejhorší variantou selhání náboje samonabíjecí pistole v kritické situaci. Volba zbraně pro sebeobranu je věcí silně individuální a osobní, je to též otázka osobního vkusu apod. Nikomu nevnucuji v žádném případě svůj názor. Právě tak se osobně domnívám, že hrozba střelnou zbraní je vůbec nejhorší možná varianta. Obránce by měl zbraň tasit pouze v okamžiku, kdy je to naprosto nutné a kdy je absolutně odhodlán střílet. Představme si pana A z Vašeho příkladu, ketrak pohrozí útočníkům svojí pistolí. Útočníci opustí lokál a počkají si na pana A při jeho odchodu. Udeří jej zezadu klackem do hlavy a jestliže z toho vyvázne pouze s ukradenou pistolí (o níž útočníci vědí a pro kterou si jdou) může mluvit o štěstí.
    Samozřejmě, že obrana na dosah ruky je velmi nevýhodná. Čas, způsob, místo útoku, ale volí útočník, který také útočí s překvapením. Proti dokonale provedenému útoku obrana neexistuje. Nedá se předpokládat, že útočník vytáhne svůj nůž ve vzdálenosti 20 m a rozběhne se směrem k vám. Jestliže zaútočí v okamžiku, kdy se spolu míjíte na chodníku, musíte být připraven situaci řešit i v těchto nevýhodných poodmínkách. Tato problematika je však velmi rozsáhlá.
    JInak mne ovšem těší, že máte stejné záliby jako já. Sám vlastním dvě paintballové zbraně, takže se třeba možná někdy potkáme na hřišti. Bude mi ctí.


    Ad.3) - Glocka Vám naprosto schvaluji. Je to vynikající zbraň, bohužel mně osobně se špatně drží, s čímž se právě u Glocka nedá mnoho udělat, snad jen pryžovými návleky na rukojeť, ale ani to není to pravé ořechové. Ale nejlepší nástřely svého života jsem dosáhl právě s Glocky. Jeden můj kamarád má Glocka 22 .40 SaW, také s touto sportovní spouští o níž hovoříte. Druhý měl Glock 21 .45 ACP.


    Ad.4) - 5 kg
    Ad.5) - bohužel já nestřílím žádné sportovní disciplíny nebo soutěže. Jen občas s kamarády soupeříme, kdo dřív shodí 5 poprů. Myslím, že se mi celkem daří a to střílím z revolveru, zatímco oni mají Glock nebo ČZ 75.


    Doufám, že závod dopadl dobře. #2gunfire
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#942Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Vykani rozhodne za nutne nepovazuji, ale dlouho jsem na foru nebyl a tak jsem si nejak odvyk... a taky jsem videl, ze nemas v profilu vyplneny zadny udaje, tak jsem z toho odvodil, ze si chces drzet odstup, tak jsem nechtel jsem urazit.


    Odpor spouste 5kg je podle mne pro presnou strelbu pomerne dost, ale velmi zalezi, jak rovnomerne je rozlozen narust odporu. Kdyz mas na strelnici dost casu (cca. 2 sec na ranu), tak to asi problem nejni. Skus si dat terc (treba stojici postavu) na 10m,zbran a vystrilej do nej 5 ran v limitu 5s a uvidis. 10m je sice daleko, ale terc se nepohybuje a je jeden. Uvidis, jakej je v tom rozdi. Jo a pak napis, zajimaly by mne skusenosti cloveka "z druhyho teamu" Laughing .


    Kdyz jsem ja strilel poprve v casove tisni (je to asi 14 dni), tak se mi z vysledku postavily vlasy hruzou na hlave. Bylo to na moji druhy soutezi(jeste s originalni stojinou, ktera ma na konci chodu velkej narust odporu). Strilela se polozka: Otocny terce 4+4 za 10s na 10m. Zacinalo se s rukama sa hlavou a zbrani v pouzdre bez naboje v komore, na 10s se ukazaly 4 terce(cerny stredy z mezinárodního pistolovyho 50/20 na hnedy obdelnikovy lepence velikosti cloveka). Do ty doby jsem jese nikdy nestrilel na volnym prostranstvi a nemenil zasobniky, tak jsem byl zmatenej jak lesni vcela Smile , no a vysledek tomu odpovidal (tri naboje mi zbyly a jedenou jsem minul). Kolegove ale rikali, ze tam obcas chodi borci s revolverama a v pohode srihaj rychlo nabijecem prebijet...


    Ps.: Myslim si, ze Glock ma idealni pomer ukazatelu: odolnost a trvanlivost, kapacita zasobniku, cena, spolehlivost, presnost (vic me tet nenapada, ale urcite by se jeste naslo... Wink ). Samozrejme proto jsem si ho taky koupil 8) .
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#946Verze : 0
    Avatar
    Jo, jiste revelver je bezesporu spolehlivejsi, nez samonabijeci pistole. Dneska jsem na te soutezi ale poprve videl zadrzku na revolveru. Na zduraznuji sportovim revolveru (nekdy ze 70.let) prasknul udernik a velmi nesikovne se vspricil, takze zbran uz nebyla strelby vschopna.
    => Kdyz ma mit clovek smulu, tak si ho proste najde, at dela co chce Wink .


    Ad hrozba strelnou zbrani: Mas pravdu, ze je to velmi dvojsecna zalezitost a da se jen tesko rict, kde se zbavit vyhody momentu prekvapeni.
    Znamemu se stala vec, kdy toto bylo velmi ucinnym resenim. Jednou v noci zjistil, ze mu rodinny dum obchazi muz (pozdej zjistil, ze mluvi rusky) a kouka do oken... (byl za nedodelanym plotem na jeho pozemku) Vybehnul ven s CZ vz. 27 v ruce kricel na nej at vypadne a vystrelil do vzduchu. Od ty doby mel klid.


    Doporucuju ti poohlednout se po nejaky strelecky soutezi, je to vazne sranda a clovek se seznami s hodne lidma...


    Jo a na ty soutez jsem byl 11 z 23. Ta stojna je supra a taky se mi povedla munice 8) .
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#948Verze : 0
    Avatar
    Dobrá, tak na tykačku. Very Happy . Já totiž hlavně nejsem žádnej počítačovej mág a dost dlouho mi trvalo, než jsem tu tabulku údajů znova našel. Už jsem tam něco šoupl.


    Odpor spouště 5 kg je jistě hodně pro přesnou střelbu, ale pro přesnou střelbu se u revolveru používá singl a ten mám něco málo přes kilo. Než se mi po výstřelu zbraň vrátí na terč, stihnu znova palcem natáhnout kohout. 5 poprů vc různých vzdálenostech (od 10 do 35 m) takhle shodím za asi 12 s. To s tou figurou cvičím běžně, ale zpravidla střlím jen po dvojranách s tasením. Ale zkoušel jsem všech šest ran v 5 s. Hodně se tím zvětší rozptyl. U těch dvojran dablem mám zásahy 10-15 cm od sebe, ale u těch šesti ran už se hodně zvětší rozptyl ve vertikále a zpravidla jedna (někdy i dvě - ale pssst Wink ) jdou mimo. Osobně se ale domnívám, že to není spouští, ale mohutným zpětným rázem, vychrlit šest .357 M rychle za sebou, to člověka rozhodí.


    Se speedloaderem mám přebití za 3-4 s. Je to bída, ale rychlejc to nezvládám, světovej rekord je 12 ran ze šestiranovýho revolveru do dvou terčů s přebitím za 2, 9 s.


    Glock je opravdu výborný, ale mě osobně nesedí. Nemám nic proti pistolím, ale dávám přednost ocelovým zbraním, především Coltu 1911 a ČZ 75.


    Když ti praskne úderník, tak je už všecko fuk... Ať máš revolver nebo pistoli. Burn


    Na soutěže asi nejsem dost dobrej střelec, ale teď mě láme kámoš. Tak uvidíme.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#949Verze : 0
    MOD
    Avatar
    jako zbran do 12 mm pro osobni ochranu bych si vybral tommy guna .45 acp nejspis model 1928 s bubnakem na 90 naboju
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#950Verze : 0
    Avatar
    To Georgie S. : Jó, tak tohle Ti schvaluju, to je skutečná "argumentační" zbraň Very Happy . Kdysi jsem ji držel v rukou v jednom britském muzeu, bohužel byla přidělaná k řetězu Crying or Very sad a bylo docela skvělé zkusit ji 10 sekund držet ve střelecké poloze a k tomu si představit tu palbu, stisknout spoušť, před sebou mít tak pět šest parchantů a nasypat to do nich, jako při Svatovalentinském masakru.... ra-ta-ta-ta-ta-ta-ta....jééééje, nádhera.... Very Happy Very Happy Very Happy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#955Verze : 0
    Avatar
    To Georgie S. : Zni to hezky, skoda jen ze zakon 119/2002 Sb. radi automaticke zbrane do kategorie A Crying or Very sad .


    To Rad: No na soutezich (pokud nevlezes na nejakou prislusnickou akci) je spousta lidi, co si jdou zastrilet jednou za mesic jen tak pro zabavu, zadny prebornici. Kdyz nenastrilis dobre, tak si z tebe nikdo utahovet nebude a pak absolutne propadnout muzou i ti nejlepsi. Zrovna dneska jsem prestrilel dva borce, kteri sice maj v kanclu poharu az oci prechazeji(a to nejen za takovejhle srandazavodu), ale rok temer nestrileli a pak to na ty soutezi po...


    Tak me napada, uvazoval jsi nekdy co se stane, kdyz se pri zcela legitimni nutne obrane netrefis... to muzes jit sedet za neumyslne zabiti ani nemrknes.


    Me Glock sedne do ruky perfektne... Skousel jsi Walther P99 ma vymennou zadni cast pazvy, ta by ti mozna do ruky sla. Nemam moc informaci o tyhle zbrani, podle toho co jsem ale slysel a co jsem si skusil, tak to asi nebude tak trvanliva zbran jako glock, ale da se u ni spousta veci poladit.


    Ps.: Co rikas mojemu logu?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#956Verze : 0
    Avatar
    Tak jsem si pročet vaše příspěvky a vidím,že toho o pistolích(revolverech) vím velký kulový.Ale mám malou zkušenost:5 výstřelů z revolveru z krátkou hlavní Very Happy (typ po mě nemůžete chtít)Možná že jde jenom o zvyk,ale při výstřelu mně překvapila ohlušující rána,ale hlavně ten zpětný ráz.Neumím si představit rychlou střelbu.V tom vidím výhodu samonabíjecí pistole s méně dimenzovanou prachovou náplní.To je můj laický názor. Wink
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#958Verze : 0
    Avatar
    Samozřejmě , že přemýšlel. Zrovna tak můžeš prostřelit útočníka skrz naskrz a kulka letí dál...


    Walther P99 jsem zkoušel a moc mě nenadchl. Když už plasťák, tak se mi dost líbí (i dobře drží) Steyr M9, ale na ty trojhranný mířidla bych si musel móóc zvykat.


    Logo je super, můj kámoš má taky na tom Glocku 22 lištu buď s kolimátorem nebo tam dává optickej zaměřovač, ale ještě jsem tuhle jeho novinku nezkoušel.


    Jestli to byla .357 Magnum, tak se nedivím. Zodpovědně ti můžu říct, že pistole v ráži .45 ACP nebo .40 SaW kope úplně stejně. Zase když si vezmeš revolver .38 Special tak to je pohoda džez. Díky za poklonu. Je mi děsně sympatický, že dokážeš přiznat, že něčemu nerozumíš. To moc lidí nedokáže, ani já ne. Wink Very Happy


    Otázka v úvodu zněla, co bych si pořídil na sebeobranu. Co mám to už víš, ale mám ji už 5 let, takže už čím dál víc pošilhávám po něčem novým. Mám dva mazlíky - Taurus 85 Multialloy, titanová dvoupalcová pětiranová osmatřicítka, hmotnost pouhých 383 g a Colt Defender Plus, .45 ACP, 8 ran, hmotnost 638 g, nerez a hliník, 3 palce hlaveň.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#1079Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Nenechám dopustit na Sa-58V, s tím se dá ubránit hodně majetku.
    Ale jelikož je debata zaměřena na pistole/revolvery, tak teď vážně.
    Záleží na tom, na co je člověk zvyklý a z čeho je takříkajíc "vystřílený". Jestli si někdo zvykl na pistoli s víceranným zásobníkem, pak mu těžko někdo vnukne myšlenku, že lepší je revolver (někde jsem četl, že vycvičený střelec dokáže za stejnou dobu vypálit stejný počet ran jak z pistole, tak i z revolveru).
    Asi pro osobní obranu je možná lepší revolver. Jak zde bylo předesláno nemůže se mu zlomit úderník, nebo vzpříčit náboj jako u pistole (pak ji zbývá hodit sokovi vší silou do obličeje).
    Jenže...lepší je to vždycky ukecat. Kdo má chodit po těch soudech. Neutral
    P.S. Pomněte: "Když dá Pán Bůh, tak i motyka spustí!"
    Fridrich
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#1690Verze : 0
    Avatar
    Koukám, že je to tu samej střelec Wink


    Mám na Vás dotaz, co to obnáší mít u sebe legálně zbraň?
    T.j. kolik stojí udělat si zbrojní průkaz, jak hodnotíte obtížnost zkoušek, jak často se musí chodit na přezkoušení?


    Díky za info.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#1697Verze : 0
    Avatar
    Dobrá, když chcete, aby se seriózní debata zvrhla, tak nejlepší na sebeobranu jsou samočinné brokovnice, třeba SPAS 15 Very Happy


    Sa58V je dobrá volba, ale já jsem vždycky líp nastřílel s Pádlem.


    Úderník se může zlomit i revolveru.


    Když jsem já dělal zbroják (5 let) tak zkouška stála 1000 Kč a za každou skupinu se platí 500 Kč. Doktor si vezme kolem 300 Kč.
    Platnost zbrojního průkazu se prodlužuje bez zkoušek.


    HLAVA 4 ZBROJNÍ PRŮKAZ

    § 16
    Zbrojní průkazy a jejich skupiny
    (1) Zbrojní průkaz je veřejná listina, která fyzickou osobu opravňuje k nabývání vlastnictví a držení zbraně nebo střeliva do těchto zbraní v rozsahu oprávnění stanovených pro jednotlivé skupiny zbrojního průkazu a v rozsahu těchto oprávnění k jejich nošení. Doba platnosti zbrojního průkazu je 5 let. Zbrojní průkaz lze vydat podle posudku o zdravotní způsobilosti s dobou platnosti kratší než 5 let.
    (2) Zbrojní průkaz se rozlišuje podle účelu užívání zbraně nebo střeliva a podle rozsahu oprávnění do skupin


    a) A - ke sběratelským účelům,
    b) B - ke sportovním účelům,
    c) C - k loveckým účelům,
    d) D - k výkonu zaměstnání nebo povolání, nebo
    e) E - k ochraně života, zdraví nebo majetku.


    Vydání zbrojního průkazu
    § 17
    (1) Zbrojní průkaz vydává příslušný útvar policie na základě žádosti podané fyzickou osobou na předepsaném tiskopise, jehož vzor stanoví prováděcí právní předpis. Obsahem žádosti o vydání zbrojního průkazu musí být
    a) osobní údaje a
    b) údaj, o kterou skupinu zbrojního průkazu žádá.
    (2) K žádosti o vydání zbrojního průkazu je žadatel povinen připojit
    a) posudek o zdravotní způsobilosti držet nebo nosit zbraň a střelivo (dále jen „zdravotní způsobilost“),
    b) doklad o odborné způsobilosti držet nebo nosit zbraň a střelivo (dále jen „odborná způsobilost“),
    c) 2 fotografie o rozměru 35 x 45 mm, odpovídající současné podobě žadatele, zobrazující žadatele v čelném pohledu s výškou obličejové části hlavy od očí k bradě minimálně 13 mm, v občanském oděvu, bez brýlí s tmavými skly a bez pokrývky hlavy, není-li její použití odůvodněno důvody náboženskými nebo zdravotními; v takovém případě nesmí pokrývka hlavy zakrýt obličejovou část způsobem znemožňujícím identifikaci žadatele, a splňující požadavky technického provedení stanoveného prováděcím právním předpisem (dále jen „fotografie“) a
    d) jde-li o žádost o vydání zbrojního průkazu skupiny C, též ověřenou kopii platného loveckého lístku; ověření může provést i příslušný útvar policie při předložení žádosti.
    (3) Pokud se žadatel o vydání zbrojního průkazu v posledních 10 letech před podáním žádosti nepřetržitě zdržoval více než 6 měsíců mimo území České republiky, je povinen předložit též doklad obdobný opisu z evidence Rejstříku trestů ze státu, ve kterém se zdržoval, s překladem do jazyka českého, vyhotoveným tlumočníkem zapsaným v seznamu znalců a tlumočníků; nemůže-li takový doklad předložit, protože mu jej tento stát nevydá, předloží čestné prohlášení, ve kterém uvede, že v cizině nebyl uznán vinným pro trestný čin, pro který nemůže být považován za bezúhonného (§ 22), nebo uznán vinným z přestupku, pro který nemůže být považován za spolehlivého (§ 23).
    (4) Žadatel o vydání zbrojního průkazu, který má místo pobytu ještě v jiném členském státě Evropské unie, je povinen předložit též předchozí souhlas tohoto členského státu s vydáním zbrojního průkazu nebo jeho prohlášení o tom, že předchozí souhlas není nezbytný, s překladem do jazyka českého, vyhotoveným tlumočníkem zapsaným v seznam znalců a tlumočníků.
    (5) Posudek podle odstavce 2 písm. a) nesmí být starší než 3 měsíce, doklad podle odstavce 2 písm. b) nesmí být starší než 1 rok a doklad podle odstavců 3 a 4 nesmí být starší než 6 měsíců ke dni podání žádosti.
    (6) Příslušný útvar policie přeruší řízení o vydání zbrojního průkazu v případě, že proti žadateli o vydání tohoto dokladu bylo zahájeno trestní stíhání pro trestný čin uvedený v § 22.


    § 18
    (1) Příslušný útvar policie vydá zbrojní průkaz fyzické osobě, která splňuje tyto podmínky:
    a) má místo pobytu na území České republiky,
    b) dosáhla předepsaného věku (§ 19),
    c) je způsobilá k právním úkonům,
    d) je zdravotně způsobilá (§ 20),
    e) je odborně způsobilá (§ 21),
    f) je bezúhonná (§ 22),
    g) je spolehlivá (§ 23) a
    h) je držitelem platného loveckého lístku, jde-li o zbrojní průkaz skupiny C.
    (2) Příslušný útvar policie žádost o vydání zbrojního průkazu zamítne, jestliže žadatel nesplňuje některou z podmínek uvedených v odstavci 1.
    (3) Příslušný útvar policie může žádosti o vydání zbrojního průkazu nevyhovět, jestliže je žadatelem cizinec, 6 ) který není občanem členského státu Evropské unie nebo členského státu Organizace Severoatlantické smlouvy, i když splní všechny podmínky uvedené v odstavci 1. Na řízení podle tohoto ustanovení se nevztahuje správní řád. 22 )


    § 19
    Věková hranice pro vydání zbrojního průkazu
    (1) Zbrojní průkaz skupiny A, D nebo E lze vydat jen osobě starší 21 let.
    (2) Zbrojní průkaz skupiny B nebo C lze vydat jen osobě starší 18 let, pokud tento zákon nestanoví jinak.
    (3) Zbrojní průkaz skupiny B lze vydat osobě starší 15 let, která je členem občanského sdružení zabývajícího se sportovní činností podle národních nebo mezinárodních pravidel a řádů a součástí této činnosti je střelba, jsou-li splněny ostatní podmínky pro jeho vydání.
    (4) Zbrojní průkaz skupiny C lze vydat žáku střední školy nebo středního odborného učiliště staršímu 16 let, pokud v osnovách školy či učiliště je zahrnuta výuka myslivosti a jsou-li splněny ostatní podmínky pro jeho vydání.
    (5) V případech uvedených v odstavcích 3 a 4 je nutný písemný souhlas zákonného zástupce a doporučení příslušného občanského sdružení, školy nebo učiliště. Osoba mladší 18 let smí zbraň nebo střelivo pro sportovní nebo lovecké účely používat pouze za přítomnosti osoby starší 21 let, která je držitelem zbrojního průkazu skupiny B nebo C nejméně 3 roky a která zajistí bezpečnou manipulaci se zbraní nebo střelivem.


    § 20
    Zdravotní způsobilost pro vydání zbrojního průkazu
    (1) Zdravotní způsobilost žadatele o vydání zbrojního průkazu zjišťuje a posudek o zdravotní způsobilosti vydává posuzující lékař na základě výsledku lékařské prohlídky, popřípadě psychologického vyšetření a dalších potřebných vyšetření. Posuzujícím lékařem se pro účely tohoto zákona rozumí praktický lékař, u kterého je žadatel o vydání zbrojního průkazu nebo držitel zbrojního průkazu registrován k léčebné péči; v případě žadatele o vydání zbrojního průkazu skupiny D je posuzujícím lékařem lékař zařízení poskytujícího zaměstnavateli závodní preventivní péči.
    (2) Držitel zbrojního průkazu skupiny D je povinen se podrobit lékařské prohlídce u posuzujícího lékaře do 1 měsíce po uplynutí 30 měsíců od vydání zbrojního průkazu.
    (3) Zjistí-li posuzující lékař u držitele zbrojního průkazu změnu zdravotního stavu, která má za následek ztrátu jeho zdravotní způsobilosti, je povinen vydat nový posudek o zdravotní způsobilosti a zaslat jej bez zbytečného odkladu příslušnému útvaru policie; u držitele zbrojního průkazu skupiny D je povinen též informovat bez zbytečného odkladu zaměstnavatele.
    (4) Každý lékař, který zjistí nebo nabyde důvodné podezření, že držitel zbrojního průkazu trpí nemocí, vadou nebo stavem, který vylučuje nebo omezuje držení nebo nošení zbraně, poučí jej o této skutečnosti a oznámí ji bez zbytečného odkladu posuzujícímu lékaři. Posuzující lékař pak postupuje podle odstavce 3.
    (5) V případech uvedených v odstavci 3 je držitel zbrojního průkazu povinen dostavit se na vyzvání posuzujícího lékaře v určeném termínu k tomuto lékaři a podrobit se před vydáním nového posudku o zdravotní způsobilosti potřebnému vyšetření. Nemůže-li se držitel zbrojního průkazu k vyšetření dostavit ze závažných důvodů, musí tak učinit nejpozději do 1 měsíce od termínu určeného posuzujícím lékařem. Pokud se držitel zbrojního průkazu k vyšetření nedostaví, posuzující lékař tuto skutečnost oznámí bez zbytečného odkladu příslušnému útvaru policie.
    (6) Požadavky na zdravotní způsobilost podle odstavce 1, druhy prohlídek, jejich obsah, obsah lékařského posudku a dobu jeho platnosti, dále určení nemocí, vad a stavů, kdy nelze vydat kladný posudek nebo kdy jej lze vydat pouze za předpokladu odborného vyšetření specialistou, stanoví prováděcí právní předpis.


    § 21
    Odborná způsobilost pro vydání zbrojního průkazu
    (1) Žadatel o vydání zbrojního průkazu prokazuje odbornou způsobilost zkouškou vykonanou před zkušebním komisařem. Ten po úspěšném vykonání zkoušky vydá žadateli doklad o odborné způsobilosti.
    (2) Zkušebního komisaře určuje příslušný útvar policie.
    (3) Zkouška odborné způsobilosti žadatele o vydání zbrojního průkazu se skládá z teoretické a praktické části. Obsahová náplň zkoušky se musí lišit podle skupin zbrojního průkazu (§ 16 odst. 2).
    (4) Teoretická část zkoušky se provádí formou písemného testu a žadatel při ní osvědčuje znalost
    a) tohoto zákona a právních předpisů vydaných k jeho provedení,
    b) zvláštních právních předpisů upravujících oprávněné použití zbraně,
    c) nauky o zbraních a střelivu a
    d) zdravotnického minima.
    (5) Praktická část zkoušky se skládá ze
    a) zjištění znalostí bezpečné manipulace se zbraněmi a střelivem a
    b) střelby na pevný cíl.
    (6) Ke zkoušce odborné způsobilosti se žadatel o vydání zbrojního průkazu přihlašuje na předepsaném tiskopise, jehož vzor stanoví prováděcí právní předpis. Přihláška obsahuje údaje uvedené v § 17 odst. 1 a podává se u příslušného útvaru policie, který podané přihlášky eviduje v seznamu žadatelů o vykonání zkoušky odborné způsobilosti podle data doručení a nejpozději do 1 měsíce od podání přihlášky oznámí žadateli termín a místo konání zkoušky. Oznámení o konání zkoušky musí být žadateli doručeno nejpozději 10 dnů přede dnem konání zkoušky.
    (7) Pokud žadatel při zkoušce odborné způsobilosti neuspěl, může se znovu přihlásit ke zkoušce podle odstavce 6 nejdříve po uplynutí 3 měsíců ode dne neúspěšného vykonání zkoušky. Požádá-li o určení jiného zkušebního komisaře, příslušný útvar policie jeho žádosti vyhoví.
    (8) Náklady spojené s provedením zkoušky odborné způsobilosti žadatele o vydání zbrojního průkazu hradí žadatel; může je hradit i držitel zbrojní licence.
    (9) Obsahovou náplň teoretické a praktické části zkoušky a celkové vyhodnocení zkoušky odborné způsobilosti žadatele o vydání zbrojního průkazu a výši odměny zkušebního komisaře stanoví prováděcí právní předpis.


    § 22
    Bezúhonnost fyzické osoby
    (1) Za bezúhonného podle tohoto zákona se nepovažuje ten, kdo byl pravomocně uznán vinným trestným činem
    a) vlastizrady, rozvracení republiky, teroru, záškodnictví, sabotáže, vyzvědačství, válečné zrady, obecného ohrožení, ohrožení bezpečnosti vzdušného dopravního prostředku a civilního plavidla, zavlečení vzdušného dopravního prostředku do ciziny, vraždy nebo genocidia, za který byl uložen výjimečný trest nebo trest odnětí svobody na více než 12 let; v případě mladistvého trest odnětí svobody na 5 až 10 let,
    b) uvedeným v písmenu a), za který byl uložen trest odnětí svobody na 5 až 12 let, nebo úmyslným trestným činem proti životu a zdraví, proti svobodě a lidské důstojnosti nebo jiným úmyslným trestným činem spáchaným se zbraní, za který byl uložen trest odnětí svobody převyšující 5 let a od právní moci rozsudku nebo od ukončení výkonu trestu odnětí svobody v případě, že tento trest byl uložen, neuplynulo alespoň 20 let,
    c) uvedeným v písmenu a) nebo b) nebo jiným úmyslným trestným činem, jestliže od právní moci rozsudku nebo od ukončení výkonu trestu odnětí svobody v případě, že tento trest byl uložen, neuplynulo alespoň
    1. 5 let, jestliže byl uložen trest odnětí svobody nepřevyšující 2 roky nebo jiný trest než trest odnětí svobody, nebo
    2. 10 let, jestliže byl uložen trest odnětí svobody převyšující 2 roky, nebo
    d) spáchaným z nedbalosti za porušení povinností v souvislosti s držením, nošením nebo používáním zbraně nebo střeliva, pokud od právní moci rozsudku neuplynuly alespoň 3 roky.
    (2) Za bezúhonného podle tohoto zákona se také nepovažuje ten, kdo byl v cizině pravomocně uznán vinným činem, jehož skutková podstata odpovídá skutkové podstatě některého z trestných činů uvedených v odstavci 1. Doba, po kterou není osoba považována za bezúhonnou, je obdobná jako v odstavci 1.
    (3) Příslušný útvar policie požádá za účelem posouzení bezúhonnosti fyzické osoby o vydání opisu z evidence Rejstříku trestů. 12 ) Při posuzování bezúhonnosti fyzické osoby se nepřihlíží k zahlazení odsouzení podle zvláštního právního předpisu. 13 )


    § 23
    Spolehlivost fyzické osoby
    Za spolehlivého podle tohoto zákona se nepovažuje ten,
    a) jehož trestní stíhání pro úmyslný trestný čin bylo pravomocně podmíněně zastaveno, a dosud neuplynula zkušební doba nebo lhůta, v níž má být rozhodnuto, zda se osvědčil,
    b) kdo byl v posledních 3 letech opakovaně pravomocně uznán vinným z přestupku na úseku zbraní a střeliva nebo na úseku používání výbušnin,
    c) kdo prokazatelně nadměrně požívá alkoholické nápoje nebo prokazatelně požívá návykové látky, 11 ) nebo
    d) kdo představuje nebezpečí pro vnitřní pořádek a bezpečnost svým jednáním, za které byl v posledních 3 letech opakovaně pravomocně uznán vinným z přestupku
    1. na úseku ochrany před alkoholismem a jinými toxikomaniemi,
    2. na úseku obrany České republiky,
    3. proti veřejnému pořádku,
    4. proti občanskému soužití,
    5. proti majetku, nebo
    6. na úseku zemědělství, myslivosti a rybářství tím, že úmyslně neoprávněně zasáhl do výkonu práva myslivosti nebo do výkonu rybářského práva anebo úmyslně lovil zvěř nebo chytal ryby v době hájení.


    § 24
    Vydání nového zbrojního průkazu
    (1) Příslušný útvar policie vydá držiteli zbrojního průkazu po uplynutí doby jeho platnosti nový zbrojní průkaz na základě žádosti podané na předepsaném tiskopise podle § 17 odst. 1, 2 písm. a), c) a d) a odst. 4. Žadatel o vydání nového zbrojního průkazu skupiny C je povinen předložit doklad o pojištění. 14 )
    (2) Žadatel o vydání nového zbrojního průkazu, který se v době od vydání dosavadního zbrojního průkazu více než 6 měsíců nepřetržitě zdržoval mimo území České republiky, je povinen předložit doklad obdobný opisu z evidence Rejstříku trestů ze státu, ve kterém se zdržoval, s překladem do jazyka českého, vyhotoveným tlumočníkem zapsaným v seznamu znalců a tlumočníků; nemůže-li takový doklad předložit, protože mu jej tento stát nevydá, předloží čestné prohlášení, ve kterém uvede, že v cizině nebyl uznán vinným pro trestný čin, pro který nemůže být považován za bezúhonného podle § 22 nebo uznán vinným z přestupku, pro který nemůže být považován za spolehlivého podle § 23.
    (3) Žádost o vydání nového zbrojního průkazu předkládá držitel zbrojního průkazu příslušnému útvaru policie nejméně 2 měsíce před uplynutím doby platnosti dosavadního zbrojního průkazu.
    (4) Při rozhodování o vydání nového zbrojního průkazu posuzuje příslušný útvar policie také bezúhonnost a spolehlivost žadatele o vydání nového zbrojního průkazu podle § 22 a 23.
    (5) Vyhoví-li příslušný útvar policie žádosti o vydání nového zbrojního průkazu, vydá nový zbrojní průkaz výměnou za průkaz dosavadní s dobou platnosti uvedenou v § 16 odst. 1 navazující na dobu platnosti stávajícího platného zbrojního průkazu.
    (6) Příslušný útvar policie žádost o vydání nového zbrojního průkazu zamítne, nebudou-li splněny podmínky zdravotní způsobilosti, bezúhonnosti nebo spolehlivosti stanovené pro vydání zbrojního průkazu nebo v případě zbrojního průkazu skupiny C žadatel o vydání zbrojního průkazu nebude držitelem platného loveckého lístku.


    § 25
    Rozšíření skupin zbrojního průkazu
    (1) O rozšíření skupin zbrojního průkazu žádá držitel zbrojního průkazu příslušný útvar policie formou žádosti na předepsaném tiskopise, jehož vzor stanoví prováděcí právní předpis, obsahující údaje podle § 17 odst. 1.
    (2) K žádosti o rozšíření skupin zbrojního průkazu je žadatel povinen připojit
    a) doklad o odborné způsobilosti pro požadovanou skupinu, který nesmí být starší 1 roku,
    b) posudek o zdravotní způsobilosti, který nesmí být starší než 3 měsíce, a
    c) 2 fotografie.
    (3) Vyhoví-li příslušný útvar policie žádosti o rozšíření skupin zbrojního průkazu, vydá nový zbrojní průkaz výměnou za průkaz dosavadní s dobou platnosti původního zbrojního průkazu.
    (4) Příslušný útvar policie žádost o rozšíření skupin zbrojního průkazu zamítne, jestliže žadatel nesplňuje podmínky pro vydání zbrojního průkazu skupiny, jíž se žádost týká.


    § 26
    Zánik platnosti zbrojního průkazu
    (1) Platnost zbrojního průkazu zaniká, jestliže
    a) uplyne doba jeho platnosti,
    b) je ohlášena jeho ztráta nebo odcizení,
    c) nabylo právní moci rozhodnutí o odnětí zbrojního průkazu (§ 27),
    d) je poškozen tak, že zápisy v něm uvedené jsou nečitelné nebo je porušena jeho celistvost,
    e) obsahuje neoprávněně provedené změny,
    f) obsahuje nesprávné údaje,
    g) jeho držitel ukončil pobyt na území České republiky, nebo
    h) jeho držitel zemřel nebo byl prohlášen za mrtvého.
    (2) O zániku platnosti zbrojního průkazu podle odstavce 1 písm. d), e), f) nebo g) rozhodne příslušný útvar policie. Souhlasí-li držitel zbrojního průkazu s rozhodnutím, provede se záznam do protokolu. V opačném případě se vydá rozhodnutí.
    (3) Zanikla-li platnost zbrojního průkazu podle odstavce 1 písm. b), d) nebo f), vydá příslušný útvar policie po předložení 2 fotografií bez žádosti nový zbrojní průkaz s dobou platnosti původního zbrojního průkazu. Z nově vydaného zbrojního průkazu musí být patrné, že nahrazuje zbrojní průkaz odcizený nebo ztracený (duplikát).


    § 27
    Odnětí zbrojního průkazu
    (1) Příslušný útvar policie rozhodne o odnětí zbrojního průkazu, jestliže držitel zbrojního průkazu
    a) pozbyl způsobilost k právním úkonům,
    b) pozbyl zdravotní způsobilost,
    c) přestal splňovat podmínky bezúhonnosti podle § 22 nebo spolehlivosti podle § 23, nebo
    d) skupiny B nebo C mladší 18 let přestal splňovat podmínky pro vydání zbrojního průkazu uvedené v § 19 odst. 3, 4 nebo 5.
    (2) Příslušný útvar policie rozhodne o odnětí zbrojního průkazu skupiny C, přestal-li jeho držitel být držitelem platného loveckého lístku.
    (3) Okresní úřad neprodleně oznámí příslušnému útvaru policie odebrání loveckého lístku nebo ukončení jeho platnosti. Střední škola nebo střední odborné učiliště, v jejichž osnovách je zahrnuta výuka myslivosti, neprodleně oznámí příslušnému útvaru policie ukončení studia držitele zbrojního průkazu skupiny C mladšího 18 let. Občanské sdružení (§ 19 odst. 3), které doporučilo vydat zbrojní průkaz skupiny B členovi mladšímu 18 let, neprodleně oznámí příslušnému útvaru policie ukončení jeho členství ve sdružení, pokud je mladší 18 let.
    (4) Odvolání proti rozhodnutí o odnětí zbrojního průkazu podle odstavce 1 nebo 2 nemá odkladný účinek a držitel zbrojního průkazu je povinen tento průkaz neprodleně odevzdat příslušnému útvaru policie.


    § 28
    Oprávnění držitelů zbrojních průkazů
    (1) Držitel zbrojního průkazu skupiny A je oprávněn nabývat do vlastnictví a držet pro sběratelské účely
    a) zbraň kategorie A, na kterou mu byla udělena výjimka, zbraň kategorie B, na kterou mu bylo vydáno povolení, nebo zbraň kategorie C, nebo
    b) střelivo do zbraně kategorie B nebo C, nejvíce však 3 kusy téhož druhu, ráže, značky a výrobního provedení, anebo 1 nejmenší spotřebitelské balení.
    (2) Držitel zbrojního průkazu skupiny B nebo C je oprávněn
    a) podle účelu užívání nabývat do vlastnictví a držet, popřípadě nosit sportovní nebo loveckou zbraň kategorie B, na kterou mu bylo vydáno povolení, nebo sportovní nebo loveckou zbraň kategorie C; tuto zbraň může nosit pouze na střelnici nebo v místech, kde je k tomu oprávněn podle zvláštního právního předpisu, 14 )
    b) přebíjet pouze pro vlastní potřebu sportovní náboje nebo lovecké náboje se středovým zápalem podle technologických postupů, které udávají výrobci jednotlivých dílů nábojů, nebo
    c) nabývat do vlastnictví střelivo nebo jednotlivé části nábojů do zbraní kategorie B nebo C.
    Přebíjet náboje nebo nabývat do vlastnictví jednotlivé díly nábojů smí jen osoba starší 18 let.
    (3) Držitel zbrojního průkazu skupiny D je oprávněn při výkonu zaměstnání nebo povolání
    a) nosit nebo držet zbraň kategorie A, B nebo C, na kterou má jeho zaměstnavatel vydán průkaz zbraně k účelům, pro které byla vydána zbrojní licence, a
    b) nosit nejvíce 2 zbraně uvedené v písmenu a) v místech, kam má veřejnost volný přístup; krátkou zbraň nesmí nosit viditelně.
    Zaměstnanec obce zařazený do obecní policie nebo zaměstnanec České národní banky zajišťující fyzickou ochranu objektů banky může krátkou zbraň nosit viditelně jen v souvislosti s plněním svých pracovních povinností.
    (4) Držitel zbrojního průkazu skupiny E je oprávněn
    a) nabývat do vlastnictví a držet, popřípadě nosit zbraň kategorie A, na kterou mu byla udělena výjimka, zbraň kategorie B, na kterou mu bylo vydáno povolení, nebo zbraň kategorie C,
    b) nabývat do vlastnictví střelivo nebo jednotlivé díly nábojů pouze do zbraně, kterou je oprávněn držet, a to po předložení průkazu zbraně, a
    c) nosit nejvýše 2 zbraně, které nesmí nosit viditelně.
    (5) Držitel zbrojního průkazu smí ze zbraně, kterou je oprávněn držet, střílet pouze v místech, kde je k tomu oprávněn podle zvláštního právního předpisu, 14 ) nebo na střelnici, pokud se nejedná o použití zbraně k ochraně života, zdraví nebo majetku.


    § 29
    Povinnosti držitele zbrojního průkazu
    (1) Držitel zbrojního průkazu je povinen
    a) dbát zvýšené opatrnosti při zacházení se zbraní, střelivem, střelným prachem a zápalkami,
    b) zabezpečit zbraň kategorie A, B nebo C a střelivo do této zbraně (§ 58),
    c) zabezpečit zbrojní průkaz a průkaz zbraně proti zneužití, ztrátě nebo odcizení,
    d) dodržovat podmínky přechovávání a skladování střeliva, střelného prachu a zápalek,
    e) předložit na výzvu příslušného útvaru policie zbrojní průkaz, zbraň kategorie A, B nebo C, střelivo do této zbraně a příslušné doklady ke kontrole,
    f) neprodleně ohlásit kterémukoliv útvaru policie ztrátu nebo odcizení zbraně kategorie A, B nebo C, střeliva do této zbraně, zbrojního průkazu nebo průkazu zbraně,
    g) provést u příslušného útvaru policie výměnu zbrojního průkazu nebo průkazu zbraně za nový, pokud došlo ke změně jména, příjmení nebo místa pobytu držitele zbrojního průkazu nebo průkazu zbraně; musí tak učinit do 10 pracovních dnů ode dne, kdy změna nastala, a zároveň odevzdat doklady původní,
    h) mít u sebe zbrojní průkaz a průkaz zbraně, jestliže má u sebe zbraň kategorie A, B nebo C nebo střelivo do této zbraně,
    i) odevzdat zbrojní průkaz do 10 pracovních dnů ode dne zániku jeho platnosti podle § 26 písm. a), c) nebo g) příslušnému útvaru policie; je-li držitelem zbraně, střeliva nebo zakázaného doplňku zbraně, odevzdá též zbraň, střelivo nebo zakázaný doplněk zbraně a průkaz zbraně,
    j) ohlásit do 10 pracovních dnů příslušnému útvaru policie změnu ráže zbraně nebo opravu zbraně mající za následek změnu kategorie zbraně,
    k) podrobit se při nošení zbraně na výzvu příslušníka policie orientační zkoušce, popřípadě lékařskému vyšetření ke zjištění, zda není pod vlivem alkoholu nebo jiné návykové látky, 11 )
    l) neprodleně ohlásit příslušnému útvaru policie každé použití zbraně pro účely krajní nouze nebo nutné obrany a
    m) umožnit příslušnému útvaru policie vstup do obydlí za účelem kontroly zabezpečení zbraní, je-li držitelem zbraně kategorie A.
    (2) Držitel zbrojního průkazu skupiny D je dále povinen do 2 měsíců po uplynutí 30 měsíců od vydání zbrojního průkazu odevzdat doklad o zdravotní způsobilosti příslušnému útvaru policie.
    (3) Držitel zbrojního průkazu nesmí
    a) převést vlastnictví ke zbrani, střelivu nebo zakázanému doplňku zbraně na osobu, která k jejich držení není oprávněna, nebo je přenechat takové osobě,
    b) nosit zbraň nebo s ní jakkoliv manipulovat, pokud je jeho schopnost k této činnosti snížena požitím alkoholických nápojů nebo jiných návykových látek, 11 ) léků nebo v důsledku nemoci, nebo
    c) nosit zbraň kategorie A, B nebo C, na kterou nebyl vydán průkaz zbraně.
    (4) Držitel zbrojního průkazu skupiny B nebo C nesmí přechovávat větší množství bezdýmného prachu než 1 kilogram a více než 1 000 zápalek; zápalky musí být uloženy odděleně v samostatné schránce.
    (5) Držitel zbraně zkonstruované pro střelbu s použitím černého loveckého prachu nesmí přechovávat větší množství tohoto prachu než 3 kilogramy a více než 1 000 zápalek; zápalky musí být uloženy odděleně v samostatné schránce.
    (6) Držitel zbrojního průkazu skupiny C je povinen přepravovat držené zbraně na místa, kde je oprávněn je nosit, pouze ve stavu vylučujícím jejich okamžité použití. Držitel zbrojního průkazu skupiny B je povinen přepravovat držené zbraně na místa, kde je oprávněn je nosit, pouze ve stavu vylučujícím jejich okamžité použití a v uzavřeném obalu.


    § 30
    Zkušební komisař
    (1) Zkušebního komisaře jmenuje na základě žádosti fyzické osoby na dobu 5 let ministerstvo. Dokladem o jmenování zkušebním komisařem je průkaz zkušebního komisaře, který vydává ministerstvo.
    (2) Zkušebním komisařem může být jmenována pouze fyzická osoba, která splňuje tyto podmínky:
    a) dosáhla věku 30 let,
    b) má minimálně úplné střední vzdělání nebo úplné střední odborné vzdělání,
    c) prokázala zkouškou odbornou způsobilost před zkušební komisí jmenovanou ministrem vnitra,
    d) je držitelem zbrojního průkazu a
    e) není podnikatelem v oboru zbraní a střeliva.
    (3) Žádost o jmenování zkušebním komisařem podává fyzická osoba na předepsaném tiskopise, jehož vzor stanoví prováděcí právní předpis. Ministerstvo podané žádosti eviduje v seznamu žadatelů o jmenování zkušebním komisařem podle data doručení a žadateli oznámí termín a místo konání zkoušky. Oznámení o konání zkoušky musí být žadateli doručeno nejpozději 10 dnů přede dnem konání zkoušky.
    (4) Obsahem žádosti o jmenování zkušebním komisařem musí být
    a) osobní údaje a
    b) číslo zbrojního průkazu.
    (5) K žádosti o jmenování zkušebním komisařem je žadatel povinen připojit doklady prokazující splnění podmínek pro jmenování zkušebním komisařem uvedených v odstavci 2 písm. a), b) a d), čestné prohlášení o tom, že není podnikatelem v oboru zbraní a střeliva, a 2 fotografie.
    (6) Zkouška odborné způsobilosti zkušebního komisaře se skládá z teoretické a praktické části.
    (7) Teoretická část zkoušky se provádí formou písemného testu a ústního pohovoru. Žadatel při ní osvědčuje znalost
    a) tohoto zákona a právních předpisů vydaných k jeho provedení,
    b) zvláštních právních předpisů upravujících
    1. ověřování střelných zbraní, střeliva, pyrotechnických předmětů a
    2. oprávněné použití zbraně,
    c) nauky o zbraních a střelivu a
    d) zdravotnického minima.
    (8) Praktická část zkoušky se skládá
    a) ze zjištění znalostí bezpečné manipulace se zbraněmi a střelivem,
    b) ze zjištění znalostí postupu při řízení střelby a
    c) ze střelby na pevný cíl.
    (9) Ministerstvo odvolá zkušebního komisaře před uplynutím doby, na kterou byl jmenován, jestliže
    a) přestal splňovat podmínky podle odstavce 2 písm. d) nebo e); tuto skutečnost je zkušební komisař povinen bezprostředně oznámit ministerstvu,
    b) závažným způsobem nebo opakovaně porušil právní předpisy upravující zkoušku odborné způsobilosti žadatele o vydání zbrojního průkazu, nebo
    c) požádal o odvolání.
    (10) Ministerstvo pozastaví činnost zkušebního komisaře před uplynutím doby, na kterou byl jmenován, jestliže
    a) mu byl zajištěn zbrojní průkaz (§ 57); tuto skutečnost je zkušební komisař povinen bezprostředně oznámit ministerstvu, nebo
    b) je důvodně podezřelý, že závažným způsobem nebo opakovaně porušil právní předpisy upravující zkoušku odborné způsobilosti žadatele o vydání zbrojního průkazu.
    Ministerstvo obnoví činnost zkušebního komisaře, pokud důvody pozastavení pominou.
    (11) Obsahovou náplň teoretické části zkoušky, způsob provádění praktické části zkoušky, celkové vyhodnocení zkoušky odborné způsobilosti zkušebního komisaře a způsob vydání průkazu zkušebního komisaře stanoví prováděcí právní předpis.


    Uf, #Turn-l
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#1710Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To Rad


    To jsem potěšen, že jsem našel příznivce "dlouhých hlavní". Určitě Sa-58 s pažbou, tedy pádlem pro střelbu jako takovou je vhodnější. Když si střelec ale zvykne na sklopku, tak je to v pohodě (tím spíš, když si může za den/noc vystřílet celý truhlík nábojů sám a na věži má zodpovědného člověka, který mu věrohodně staví figury) Very Happy
    Jinak špatný není ani UKL 59 - perfektní napáskovat náboje ob jeden (náboj - prázdné místo - náboj). Střelec se sice namaká - po každém výstřelu je třeba znovu natáhnout závěr, ale přesnost střelby je exelentní #Turn-l


    Kolegové mi prominou a neměl jsem v úmyslu se nijak dotknout této debaty.
    Dík za pochopení a příznivcům krátkých zbraní zdar!
    Fridrich
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#1717Verze : 0
    Avatar
    Na ochranu majetku používá množství lidí (zejména v Africe a Ázii) starej-dobrej AK-47 Kalašnikov. Ale co se týče mně, já bych bral něco kompaktnější--třeba IMI Uzi nebo Ingram MAC-10. Ale myslím, že celkem by stačila nějaká pořádna pistole--napr. Colt M-1911A1 .45 nebo FN Five-Seven.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#1738Verze : 0
    Avatar
    No, já právě nejsem moc velký příznivec dlouhých zbraní, ale s osmapadesátkou dělám a nedám na ni dopustit. Sklopka je samozřejmě celkově výhodnější, ale člověk musí mít štěstí a nesmí klechtat její kloub.


    UKL 59 byl konstruován tak, aby bylo možné jej používat jako nouzovou odstřelovčskou pušku se zaměřovacím dalekohledem, pro střelbu krátkými dávkami. Osobně zastávám názor podepřený vlastní zkušeností, že z devětapadesátky nelze minout.


    Řeč byla samozřejmě o naší republice - "zbraň pro ochranu zdraví, života a majetku" je citace ze zákona, který přesně vymezuje, jaká zbraň splňuje kritéria, aby bylo možno ji za tímto účelem držet a nosit. Všechny různé teorie o samopalech nebo puškách jsou sice pozoruhodné, ale bohužel náš zákon použití těchto zbraní za tímto účelem zakazuje.


    Co se týče Coltu 1911, dnes už je považován za příliš velký a těžký, ale já si myslím, že je to stále vynikající volba. FN Five-seveN mi připadá pro sebeobranu naprosto nevhodná, pro obrovskou počáteční rychlost její střely a její malý průměr. Má tudíž extrémní průbojnost, zatímco od střel určených k sebeobraně se očekává, že zůstanou v těle útočníka, aby nedošlo k ohrožení nezúčastněných osob. Náš zákon neumožňuje použití expanzívních střel, které by tento nedostatek odstranily.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#1757Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Tak Five-Seven ne. Sad A co třeba Glock 18 nebo Walther P-99. Wink
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#1758Verze : 0
    Avatar
    Glocky hodnotím vesměs kladně, viz mé starší příspěvky v tomto fóru. Model 18 je opět samočinný, tudíž u nás zakázaný, tudíž jsem z něj nikdy nestřílel. Nemohu jej tedy hodnotit, ale zajímala by mě jeho ovladatelnost při střelbě dávkou - je poměrně lehký a amá velký rozdíl mezi hmotností s prázdným a plným zásobníkem. Takže se bude velmi výrazně měnit těžiště. Asi to bude chtít cvik, řekl bych, že jak z něčeho takového začneš střílet, musí ti to ruku katapultovat nahoru. Podobnou srandu vyráběla i naše ČZ a italská Beretta - ta měla kupříkladu omezovač dávek na tři výstřely, zřejmě právě z tohoto důvodu. Ale jak říkám, sám jsem to nikdy nezkoušel.


    Co se týče P99, viz mé předchozí příspěvky. Zbraň je to bezpochyby dobrá, ale mě nijak neoslovila, já si ostatně moc nepotrpím na plasťáky, mám radši nerez nebo titan.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#1778Verze : 0
    MOD
    Avatar
    A co brokovnice?
    Lovecké, pumpovací, poloautomatické ty jsou povoleny zákonem? Protože co se týče brokovnic, tak Benelli M-1014 a Franchi SPAS-15 jsou moje oblíbené.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#1927Verze : 0
    Avatar
    To Red: díky za vyčerpávající odpověd Shocked
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#1934Verze : 0
    Avatar
    Conan: Nemáš zač


    Zbrojní průkaz se rozlišuje podle účelu užívání zbraně nebo střeliva a podle rozsahu oprávnění do skupin


    a) A - ke sběratelským účelům,
    b) B - ke sportovním účelům,
    c) C - k loveckým účelům,
    d) D - k výkonu zaměstnání nebo povolání, nebo
    e) E - k ochraně života, zdraví nebo majetku.


    Držitel zbrojního průkazu skupiny E je oprávněn
    a) nabývat do vlastnictví a držet, popřípadě nosit zbraň kategorie A, na kterou mu byla udělena výjimka, zbraň kategorie B, na kterou mu bylo vydáno povolení, nebo zbraň kategorie C,
    b) nabývat do vlastnictví střelivo nebo jednotlivé díly nábojů pouze do zbraně, kterou je oprávněn držet, a to po předložení průkazu zbraně, a
    c) nosit nejvýše 2 zbraně, které nesmí nosit viditelně.



    Zbraně a střelivo se pro účely tohoto zákona rozdělují na
    a) zakázané zbraně, zakázané střelivo nebo zakázané doplňky zbraní - kategorie A (dále jen „zbraně kategorie A“),
    b) zbraně podléhající povolení - kategorie B (dále jen „zbraně kategorie B“),
    c) zbraně podléhající ohlášení - kategorie C (dále jen „zbraně kategorie C“) a
    d) ostatní zbraně - kategorie D (dále jen „zbraně kategorie D“),
    e) střelivo do zbraní kategorií A až D, které není zakázané (dále jen „střelivo“).
    (2) Zbraněmi zařazenými do kategorií A až D se rozumí též hlavní části zbraní, kterých jsou nebo mají být jejich součástí.
    (3) V pochybnostech o zařazení typu zbraně nebo střeliva do kategorie podle odstavce 1 rozhoduje Český úřad pro zkoušení zbraní a střeliva (§ 74 odst. 7). 8 ) Postup Českého úřadu pro zkoušení zbraní a střeliva při zařazování typu zbraně nebo střeliva do kategorie podle odstavce 1 stanoví prováděcí právní předpis.


    Zbraně kategorie A
    Zbraněmi kategorie A jsou
    a) zbraně
    1. vojenské, s výjimkou pušek, samonabíjecích a opakovacích pušek, pistolí a revolverů, ověřených pro civilní použití, pokud podléhají ověřování podle zvláštního právního předpisu,
    2. samočinné,
    3. vyrobené nebo upravené tak, že lze utajit jejich účel, nebo u kterých byly původní charakter a podoba změněny tak, aby se jejich použitím mohly způsobit těžší následky, anebo zbraně maskované jako jiné předměty (zákeřné zbraně),
    4. palné nevyrobené z kovů, pokud nejsou identifikovatelné jako zbraně při kontrolách osob a zavazadel pomocí detekčních a rentgenových přístrojů,
    5. plynové nebo expanzní, nejde-li o dovolené výrobní provedení,
    6. střelná nástrahová zařízení a
    7. s pevně vestavěnými tlumiči hluku výstřelu nebo s pevně vestavěnými laserovými zaměřovači;
    b) střelivo
    1. se střelou průbojnou, výbušnou nebo zápalnou,
    2. pro krátké kulové zbraně se střelou šokovou nebo střelou určenou ke zvýšení ranivého účinku,
    3. které neodpovídá dovolenému výrobnímu provedení, a
    4. vojenská munice;
    c) doplňky zbraní
    1. tlumiče hluku výstřelu,
    2. zaměřovače zbraní konstruované na principu noktovizorů a
    3. laserové zaměřovače.


    § 5
    Zbraně kategorie B
    Zbraněmi kategorie B jsou
    a) krátké opakovací nebo samonabíjecí zbraně,
    b) krátké jednoranové nebo víceranové zbraně pro střelivo se středovým zápalem,
    c) jednoranové nebo víceranové zbraně pro střelivo s okrajovým zápalem, jejichž celková délka je menší než 280 mm,
    d) dlouhé samonabíjecí zbraně, jejichž zásobník nebo nábojová schránka a nábojová komora mohou dohromady pojmout více než 3 náboje,
    e) dlouhé samonabíjecí zbraně, jejichž zásobník nebo nábojová schránka a nábojová komora nemohou dohromady pojmout více než 3 náboje a u nichž je podávací ústrojí odnímatelné, anebo u nichž není zaručeno, že nemohou být přeměněny běžně dostupnými nástroji na zbraně, jejichž zásobník nebo nábojová schránka a nábojová komora mohou dohromady pojmout více než 3 náboje,
    f) dlouhé opakovací zbraně, jejichž délka hlavně je menší nebo je rovná 600 mm, a dlouhé samonabíjecí zbraně s hladkým vývrtem hlavně, jejichž délka hlavně je menší nebo je rovná 600 mm,
    g) samonabíjecí zbraně, pokud mají vzhled samočinných zbraní, a
    h) signální zbraně pro použití signálních nábojů ráže větší než 19 mm.


    § 6
    Zbraně kategorie C
    Zbraněmi kategorie C jsou
    a) jednoranové nebo víceranové zbraně pro střelivo s okrajovým zápalem, jejichž celková délka se rovná nebo je větší než 280 mm,
    b) jednoranové nebo víceranové, opakovací nebo samonabíjecí dlouhé zbraně neuvedené v § 5 písm. d) až f),
    c) plynové zbraně, u nichž kinetická energie střely na ústí hlavně je vyšší než 16 J, s výjimkou paintbalových zbraní, a
    d) více než dvouranové zbraně zkonstruované na principu perkusních zámkových systémů.



    § 9
    (1) Zbraň kategorie A je zakázáno nabývat do vlastnictví, držet nebo nosit, pokud není dále stanoveno jinak. Zákaz podle věty první se nevztahuje na vývoz nebo dovoz uskutečňovaný podle zvláštního právního předpisu. 9 )
    (2) Policie České republiky (dále jen „policie“) může udělit výjimku držiteli zbrojního průkazu nebo zbrojní licence, který provádí
    a) sběratelskou nebo muzejní činnost,
    b) přepravu, střežení mimořádně nebezpečných nebo cenných zásilek nebo střežení objektů mimořádné důležitosti, anebo objektů důležitých pro obranu státu,
    c) výrobní nebo obdobnou činnost, při které ke zkoušení výrobků nutně potřebuje zbraň kategorie A,
    d) výuku a výcvik ve střelbě ze zbraní kategorie A, nebo
    e) filmovou nebo divadelní činnost; v takovém případě musí být zbraň nevratně upravena tak, aby při střelbě z ní mohly být použity pouze cvičné náboje a nábojky.


    Zbraň kategorie B lze nabývat do vlastnictví a držet nebo nosit jen na základě povolení, pokud tento zákon nestanoví jinak.


    Příslušný útvar policie vydá povolení vlastnit nebo držet zbraň kategorie B, pokud má k tomu žadatel řádný důvod. Za řádný důvod se považuje
    a) provozování muzejnictví nebo sběratelské činnosti,
    b) uskutečňování sportovní, lovecké, kulturní nebo jiné zájmové činnosti nebo příprava na povolání,
    c) provozování koncesovaných živností v oboru zbraní a střeliva,
    d) zajišťování ostrahy majetku a osob,
    e) zabezpečování úkolů podle zvláštního právního předpisu, 10 ) nebo
    f) ochrana života, zdraví nebo majetku.
    (6) Příslušný útvar policie vydá povolení k nošení zbraně kategorie B, uvádí-li žadatel důvod uvedený v odstavci 5 písm. b), c), d), e) nebo f).


    Zbraň kategorie C nebo střelivo do této zbraně může nabývat do vlastnictví a držet pouze držitel zbrojního průkazu příslušné skupiny nebo zbrojní licence příslušné skupiny, který je povinen nabytí vlastnictví této zbraně ohlásit příslušnému útvaru policie. Tuto zbraň může držitel zbrojního průkazu nosit pouze v rozsahu oprávnění stanovených pro jednotlivé skupiny zbrojních průkazů až po její registraci (§ 41).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#1947Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To Roland:
    Walther P-99 je myslenkou velice zajimava zbran. Kombinace skrytého bicího mechanismu a DA-SA spoustoveho systemu je neobvykla. Strilel jsem s ni jen jednou, tak nemuzu obektivne posoudit, jak moc je povedena. Kazdopadne jeden muj zamej (zbrojir) rika ze v jednoduchosti je sila a kdyby mel volit mezi P99 a GLOCKem, tak jednoznacne GLOCK.


    Jeste k Five-Seven, je to vejenska zbran, takze spada do kategorie A a ani munice nema svoji civilni verzi.


    Brokovnice by ti asi taky neprosla, nepodarilo se mi v 119/2002 Sb. sice najit presnou definici zbrane pro ochranu Zivota, zdravi, nebo majetku ale urcite to tam nekde bude.


    Ve starym zakone (288/1995 Sb.), ktrej uz neplati to bylo definovany v §3 takhle:


    m) zbraní určenou k ochraně zdraví, života a majetku pistole nebo
    revolver o celkové délce zbraně menší než 350 mm pro použití
    náboje s nábojnicí kratší než 35 mm a palné zbraně
    zkonstruované k vystřelování pryžových nebo obdobných
    sférických střel s energetickým zatížením průřezu střely
    nejvíce 25 J/cm2,
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2000Verze : 0
    Avatar
    Obávám se Piti, že nemáš pravdu. Já jsem teď ten zákon studoval opravdu podrobně + testové otázky ke zkoušce odborné způsobilosti a žádná definice zbraně k ochraně zdraví, života a majetku tam není. Proto jsem do tohoto fóra vložil výňatky zákona, které s tím souvisí.
    Zdá se, že si lze dnes pořídit prakticky cokoliv, má to ale dva háčky. Jeden je povolení a druhý je povolení nošení a to ti asi nikdo k brokovnici nedá. Na druhou stranu uznávám, že třeba člověk, který má rozsáhlou vilu někde na samotě, dá spíš přednost dlouhé zbrani uložené doma pro případ nouze, než zbrani krátké.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2081Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Povoleni nosit zbran je drobnost, akorat ti napisou do zbrojaku: "Opravnen nosit zbran Kateg. B" To muzes ziskat i s jinou zbrani. Pokud tam presna definice nejni a ja rikal, ze jsem ji nenasel... , tak §28 (4) te opravnuje nosit zbran kategorie A,B,nebo C. Takze kdyz budes nosit pumpovou brokovnici skryte, tak... Laughing a pak Palba .
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2123Verze : 0
    Avatar
    Nevim, jak je to na Slovensku ale v Cechach to nejni tak jednoduchy. Pro drzeni zbrane k loveckym ucelum musis mit zbrojak kategorie C a lovecky listek (nebo musis bejt clenem mysliveckyho sdruzeni). Nevim to presne. Nejsem myslivec. Pokud mas takto drzenou zbran, tak ji ale muzes nosit pouze na střelnici nebo v místech, kde jsi k tomu oprávněn podle zvláštního právního předpisu (§ 48 zákona č. 449/2001 Sb., o myslivosti). Tahle debata je ale o noseni za ucelem ochrany života, zdraví, nebo majetku, tedy kdekoli.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2174Verze : 0
    Avatar
    sem na razil na takovej velice zajimavy souvicejici clanek
    www.neviditelnypes.cz
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2217Verze : 0
    Avatar
    Pro zmenšení rizika bych doporučil třeba čsl. pistoli DUO ráže 6,35mm Very Happy


    Fridrich
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2245Verze : 0
    Avatar
    To Anonymní:
    1) Je zde slusnosti podepsat se alespon prezdivkou.


    2) Pokud nosis palnou zbran male raze s tin, ze nechces nikoho zabit, tak jsi blazen. Strc ji do trezoru a nech ji tam bejt, protoze takhle riskujes, ze te utocnik, kteryho postrelis (nebo netrefis, protoze strilis na mista, kde ho muzes jen zranit) obere o zbran a mozna te zastreli, nebo s ní bude páchat trestnou cinnost.
    Uvedom si, ze pokud chodis takto ozbrojen, tak musis chranit nejen svuj zivot, ale take zbran proti zneuziti.
    Pokud si beres ssebu nekam zbran tak musis byt odhodlan ji pouzit s durazem odpovidajicim situaci, pocitat s tim, ze pri tomto konani muzes nekoho zabit a take byt pripraven za to nest nasledky.


    Byl jsem svedkem incidentu s pouzitim plynovky. Kamarada za bílého dne napadl chlap, dal mu dve rany pesti do obliceje (jak znamo uder pesti do hlavy muze byt smrtelny) po te kamarad vyndal plynovku a vystrelil z ni,chlap se stihl sehnout, plynovka se kamaradovi po prvni rane zasekla a on dostal dalsi ranu. Pote pouzil plynovku jako pestno klin, coz na utocnika udelalo dojem a nechal ho byt. Za chvilku se z poza rohu vynorilo par mladiku, kteri pak policajtum tvrdili, ze kamarad strilel jako pravni atd. Pokud z cehokoli vystrelis, tak pocitej s tim, ze se najde minimalne jeden svedek, kterej odprisahne, ze sis zacal. Pokud je utocnik schopen jeste proti tobe svedcit, tak mas velkej problem(to ti rekne i kazdej rozujnej pravnik).


    7,65 Br. nema stopefect, takze pokud se chces ubranit sfetovanymu chlapovi s nozem, tak musis strilet na hlavu.
    Mluvil jsem s klukama ze zasahovky a rikyli, ze se jim stalo, ze Skorpoïkem (7,65 Br.) ctyrikrat zasahli chlapa a ten po nich jeste 20 s strilel. Pokud se to zda nekomu malo, tak ja za 10 vterin (s Glockem 17) vystrelim 8 ran s vytazenim zbrane natazenim zaveru, jednou bymenou zasobniku a vsechny rany mam na 10m v mezinarodnim pistolovim terci 50/20. A to nejsem zrovna moc dobrej strelec.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2246Verze : 0
    Avatar
    To PITI:Souhlas.Chlap,u kterýho jsem už třikrát obnovoval zbroják (a pokaždý úspěšně) a je to hodně vysoko postavený četník,říká:"Když už nosíš pistoli,chovej se jako běloch.A když už se rozhodneš ji vytáhnout,tak ji použij.A když už ji použiješ,tak ji použij tak,abys zabil.Mrtvý svědek nemluví!!!"Je to drsný,ale je to fakt.Mít u sebe hračku,abych se mohl frajeřit před holkama,a mít pistoli,chodit střílet,znát zákony (i když sporné) a řidit se jima je krapánek rozdíl.Na téma plynovka: I drban dneska může mít ostrou.A teď si představ,že na něj vyndáš plynovku a on vyndá Beretu.No a ty uděláš pšouk a on BUM.A kdo je v právu?Zákon mluví dost jasně.Jiný problém je v použití zbraně na ochranu vlastního majetku.Tam máš problém,když ti na zahradu vleze UK a tvůj pes ho kousne.Ty máš mít psa zabezpečenýho tak,aby nemohl ublížit.No a zároveň máš právo na ochranu majetku.TJ-ten drban tam nemá co dělat,ale ty ho nemůžeš poškodit použitím zbraně (a pes je zbraň),protože on chudinka na tebe vůbec neůtočí,on tě chce jenom okrást!!!!!Tde je kurva,v tomhle logika?????????????????
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2256Verze : 0
    Avatar
    Naprosto souhlasím s Pitim a Martym. Náboj 7, 65 Browning byl v Americe označen za "nejničemnější náboj" v tom smyslu, že nemá zastavovací účinek. Podle jejich statistik pouze v 50% případů dochází ke zneškodnění protivníka první ranou. Navíc poznámka o strachu z prostřelení útočníka a dalším ohrožení je naprosto nesmyslná v souvislosti s nábojem 7, 65 mm, který má kvůli svému malému čelnímu odporu poměrně slušnou průbojnost. Z tohoto pohledu je asi nejlepší .45 ACP - má malou rychlost a velký čelní průřez, navíc je střela těžká a zanechává značný objem ranivého kanálu. K sebeobraně ideál.


    Vše ostatní co říká Piti je naprostá pravda a jsou to zásady, kterých by se měl držet každý, kdo nosí zbraň na sebeobranu.


    K náboji 6, 35 Browning se odmítám vyjadřovat, to je hroznej šmejd.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2267Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ad podpis: Jeste se tu da zaregistrovat. Je to lepsi, protoze tu pak nikdo nemuze psat nic tvim jmenem a ma to i dalsi vyhody.


    Ad raze: Vyskousej si nekdy co dela 7,65 Br. s kusem drev (velkim) a co dela treba 9 mm Luger. Pokud pouzijes 9mm Luger Subsonic (tezka kulka pomalej prach) tak zjistis, ze 7,65 Br. Prosla mohem dal. Tahle raze je nevhodna nejen pro maly vykon ale take pro stabilitu kulky, nízkou hmotnost, malycelni prurez a schopnost spusobovat hladke prustrely => preda malo energie!!!. Pokud ho stelis do nohy, tak to na 95% projde. A ohrozujes tim dalsi lidi vic, nez vykonnejsi munici, protoze u vykonnejsich naboju je mozne pouzit naboje treba celoplastovana strela s plochou spickou (nemyslim poloplast s dutinou, to je sokova strela a spada do kategorie A => je zakazana).


    Ad utocnik: Pokud utocnika neodradi uz to, ze na nej vytahnes zbran namiris na nej a reknes mu, ze pokud ten nuz nezahodi a neudela krok zpatky, tak je evidentne mimoradne mitivovany. Tim si ztratil vyhodu prekvapeni(ze zbrane) a zautoci-li, tak proti nemu musis zasahnout s maximalni razanci! Jinak ohrozujes sebe i zbran. Kdyz mu prostrelis nohu, tak ho jen nastves a on te v pohode propichne. Je nejlepsi utocnika vyradit jednou ranou. Jak pro obhajobu u soudu, tak proto, ze ti zbran muze selhat! Kdyz utocnika strelis do nohoy zbrani treba raze .357Sig. nebo .45 ACP (atd.), tak ho spolezlive otoci kolem vlastni osy Laughing a nebude mit moznost se k tobe vubec priblizit. Jo ale stejne, kdyz prezije tvou obranu, tak se s tebou bude soudit a zacne se rejpat do toho, jestli jsi ho dost varoval... pravdepodobne skoncis ve vazbe, kdyz budes mit stesti, tak vyvaznes jen s podminkou a budes mu do smrti platit odskodny.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2271Verze : 0
    Avatar
    Koukam, ze oz tomu zacinas prichazet na kloub Very Happy . Uvedom si, ze s kazdou dalsi ranou, kterou musis do utocnika vypalit roste riziko, ze projde, nebo ze se netrefis a zbloudila kulka... Take jsi pod tlakem (zasahl jsi ho 7,65kou a on utoci dal) a muze se stat, ze samovolne stisknes spoust jednou navic, dostrelis ho a to uz neobhajis(viz priklad, ktery jsem uvadel ze zacatku tehle diskuse).


    Podtrzeno secteno: Utocnik je hrozbou pro spolecnost a ucelem obrany je co nejrychleji a nejefektivneji tuto hrozbu eliminovat, bez zbytecnych strat na zivotech. Spousta cumilu si to neuvedomuje ale chranis tim i je...


    Ps.: Volil bych razi 9mm Luger a vykonnejsi, protoze u Lugra je velmi velky vyber laboraci... 9mm Browning S&B dodava jen s klasickou celoplastovou ogivalni strelou, coz take najni idealni, ale zbrane komorovane na tento naboj jsou lehke maji z pravidla pevnou hlaven a dinamicky zaver, takze jsu jednoduche a presne.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2291Verze : 0
    Avatar
    Koukal jsem do chytre knihy a nenasel jsem 9mm naboj, pod ktery by se podepsal Tokarev, takze predpokladam, ze jsi myslal Makarov...
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2292Verze : 0
    Avatar
    Plynovky jsou podle mne opavdu na nic. Jestliže při nějakém incidentu vytáhnu plynovku a můj sok má skutečnou zbraň, tak mám naprostou smůlu i při případných vyšetřováních státními orgány eventuálního konfliktu (ledaže bych se před tasením zbraně prokázal slovní výzvou: "Pozor, vlastním plynovou pistoli! :!Smile, jenže takové prohlášení asi není nikde zakotveno. Very Happy Končím s humorem, nyní vážněji a prosím za prominutí mého slovního výlevu. 8)
    Snad by se plynovky dalo použít např. ve volné přírodě proti volně pobíhajícímu psovi, který mne napadl, ale to by asi nesměl být poblíž myslivec, či opět vlastník opravdové zbraně, který by stál na straně zvířete.
    Mimo jiné přátelé, nemá někdo zkušenost, zda je možné zvíře plynovou pistolí paralyzovat?
    Jinak si pamatuji, že kdysi v dopravních letadlech ČSA létali policisté, kteří měli zamezovat ozbrojeným únosům letadel a ti byli vyzbrojeni revolvery Grand ráže 9 mm se střelami, které byly vyrobeny z nějakého plastu (střela měla oranžovou barvu). Údajně zásahem takového náboje mohl být eventuální únosce paralyzován a osobám v letadle nehrozilo nebezpečí, že by došlo k prostřelení pláště letadla a došlo by tak ve velkých výškách k porušení hermetičnosti kabiny. Kdysi jsem takový náboj vlastnil, ale někdo ho už ode mne před dávnými časy vyloudil.


    Fridrich
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2295Verze : 0
    Avatar

    Citace - Tom :

    Děkuji, stojí to za zamyšlení, mylsel jsem že ráže 7,65 má malou schopnost pronikat materiálem. Znamená to tedy, že pokud použiji zbraň ráže 9mm tokarev, nebo browning, bude učinnek střelby pro protivníka větší, ale pro okolí menší?



    Tento problém je velmi složitý a já o něm proto hodlám v dohledné době napsat článek. V krátkosti jen tolik. Průbojnost střely t.j. její schopnost pronikat materiálem je dána její počáteční rychlostí a čelním průřezem. Právě z této druhé veličiny plyne odpor, který bude prostředí střele klást. Třetí, ale nejméně důležitou veličinou je hmotnost střely, protože také setrvačnost tu hraje jistou roli.


    Čím má střela menší průměr a větší rychlost, tím má větší průbojnost. Pro srovnání: 7, 65 Browning - V0 = 318 m/s, .22 Long Rifle (průměr střely 5, 56 mm) - V0 = 330 m/s, 9 mm Luger - V0 = 360 m/s (údaje platí pro munici vyráběnou ve Vlašimi). Bylo dokázáno střelbou do balistické želatiny, že kupříkladu tato dvaadvacítka má průbojnost srovnatelnou s devítkou lugrem.


    Z hlediska omezení průbojnosti jsou tedy nejvýhodnější střely relativně pomalé s velkým průměrem - .45 ACP - V0 = 260 m/s (průměr 11, 43 mm). Tento typ střel byl také dlouho považován za ideální obrannou munici z hlediska maximálního předání energie v cíli. Dnes se tento pohled značně změnil, ale přesto se stále jedná o munici velmi účinnou a z obranného hlediska maximálně vhodnou.


    Co se týče samotných nábojů 7, 65 mm Br. a 9 mm Br., ten druhý bude jistě mít o něco nižší průbojnost (průměr střely je větší a rychlost nižší - 254 m/s). Účinnost je přibližně stejná - menší rychlost 9 mm Br. je kompenzována větší hmotností střely). V obou případech se však účinnost této munice považuje za nedostatečnou.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2425Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - Fridrich :

    Mimo jiné přátelé, nemá někdo zkušenost, zda je možné zvíře plynovou pistolí paralyzovat?
    Jinak si pamatuji, že kdysi v dopravních letadlech ČSA létali policisté, kteří měli zamezovat ozbrojeným únosům letadel a ti byli vyzbrojeni revolvery Grand ráže 9 mm se střelami, které byly vyrobeny z nějakého plastu (střela měla oranžovou barvu). Údajně zásahem takového náboje mohl být eventuální únosce paralyzován a osobám v letadle nehrozilo nebezpečí, že by došlo k prostřelení pláště letadla a došlo by tak ve velkých výškách k porušení hermetičnosti kabiny. Kdysi jsem takový náboj vlastnil, ale někdo ho už ode mne před dávnými časy vyloudil.

    Ad zvirat : kamarada napadnul toulavej vlcak, strelil ho slzakem z bezprostredni blizkosti a pes to nerozchodil, ale bylo to toulavy zvire, tak se neda rict, jestli to byla jedina pricina.


    Ad policiste v letadlech: Osobne znam jednoho policajta, ktery driv lital v letadlech ČSA. Rikal, ze strely ktere pouzivaly byly jako váček s brokoama (nebo necim takovym) ten se po vystrelu rozvinul, cimz mel velky celni odpor a tak rychle klesala jeho energie. Na druhou stranu take na tech nekolik metru na ktere se v letadle da strilet byly velmi ucinne, protoze predaly maximum kineticke energie. Nejsem si jisty ale myslim ze rikal ze tim nekoho sejmuli a ze to vypadalo, jako by vyplivnul plíce...
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2428Verze : 0
    Avatar
    Žádná zbraň používající plyn, ať už sprej nebo plynová pistole nepoužívají pralyzující látky. Vždy se jedná o látky dráždivé budď na bázi kajenského pepře nebo látky CS. Na zvířata však mohou tyto látky mít odlišné účinky než na lidi.


    Co se týče těch revolverů Grand (mimochodem vynikající zbraň) v ráži .38 Special (průměr střely je skutečně 9 mm) se vyrábí jak náboje se střelou pryžovou tak se střelou Short Stop. Druhý jmenovaný má místo klasické střely srolovaný plastový sáček s olověnou drtí nebo miniaturními broky. Po výstřelu se sáček rozmotá do šíře asi 2, 5 cm a dopadá tak na cíl plochou 5 cm čtverečních. Tyto střely ztrácejí samozřejmě se vzdáleností rychle na účinku a přesnosti, do 10 m se ale jejich účinek přirovnává ke "slonímu kopnutí". Do 6 m je zásah touto střelou min. z 50% smrtelný.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2468Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Hmm rozhodne naj...... je perkusny Colt Navy.Vystrelis a stratis sa utocnikovi v oblaku dymu.(vlastna skusenost) Very Happy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2469Verze : 0
    Avatar
    Souhlas, já jsem střílel z Dragoonu a to je ještě lepší Very Happy . Nicméně tyhle zbraně odvedly svůj kus práce jak na Divokém západě, tak za války Severu proti Jihu.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2492Verze : 0
    MOD
    Avatar
    ... a kdyz ti dojdou rany, tak je to dobrej pestni klin Smile.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2536Verze : 0
    Avatar
    A když s tím hodíš,tak se to taky blbě rozchází....Teda pokud se trefíš třeba do hlavy.....
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2541Verze : 0
    Avatar
    Pokud se trefis do hlavy, tak uz druha nejni urcite treba. Laughing
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2545Verze : 0
    Avatar
    Druhá už je hanobení mrtvoly:)))))))))
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2551Verze : 0
    Avatar
    To je fakt, to by pak mohlo vypadat trapne Wink.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2552Verze : 0
    Avatar
    Víte houby, co je romantika... Wink
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2636Verze : 0
    MOD
    Avatar
    I romantika ma svoje meze Smile
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2644Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Romantika nastala ked som s kamaratom ktory mal Remingtona odstrielal asi po 30 ran a v tu ranu dobehol chlapik ze reku uz som chcel volat hasicov tolko je tu dymu.No veru z dilky to vyzeralo ako zacinajuci sa poziar. Very Happy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2659Verze : 0
    Avatar
    romantika bola ked som dostal zo stabu (rozumej mamka s tatkom) rozkaz aby som sa postaral o toho jelena co nam celu zimu chodil na chalupe obhryzat stromy. pravda povodny rozkaz bol zamerany na to aby som opravil plot, ale ja hrdinsky bojovnik som ukecal kamarata co sa niekde dostal k mauzerovi aby si so mnou na toho jelena isiel pocihat.


    zaujali sme palebne postavenie (schovali sme sa v stodole) a ked sa v noci jelen priplichtil a zacal obhryzat tatkovu oblubenu hrusku priamo pred dverami, old shatterhand (moj kamarat) starostlivo zamieril a vystrelil. Palba prestrelil dvere a okno naproti nim (necakal som ze to ma taku prieraznu silu) a jelen si v klude utiekol.


    tak sme romanticky zasklievali okna a maskovali dieru ktora je takmer uprostred dveri. (kopa tmelu a trocha laku to vyriesila). no a tiez sme opravovali ten plot Confused
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#2666Verze : 0
    Avatar
    Cte se to dobre, ale... Pokud jsem dobre pochopil tak slo o pusku Mauser vz. 1898. Ta je komorována na náboj 8x57JS, ktery ma v laboraci s HPC kulkou od Sellier & Bellot podle tabulek usťovou energii 3893j, ve vzdalenosti 100m 3219j a v 300m 2158j. Pro srovnani myslivecý zákon ukláda, ze naboj se kterym jdes na jelena musi mit ve 100m minimalne 1500j. Maximalni distrel tehle zbrane je kolem 4 km (nejsem si presne jist) a ma smrtici ucinky po celou drahu letu. Podtrzeno secteno meli ste stesti, ze jste se nedostali do poradnyho pruseru.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#5747Verze : 0
    Avatar
    Take premyslim nad koupi zbrane. Co myslite, je lepsi klasicka 9mm Luger nebo 0.40 SW ? Napriklad u CZ100 ? Take jsem uvazoval o stare dobre Bohemian Rhapsody (CZ75) v razi 9mm Luger.
    Sagittarius
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#5764Verze : 0
    Avatar
    K cemu tu zbran chces? Kvuli sportu, nebo na sebeobranu?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#5765Verze : 0
    Avatar
    K vycviku ve strelbe a k sebeobrane, bude-li to nutne. Na VK jsem strilel ze Vz.52 a Vz.82, ale nejlepsi byl Sa.vz.58 (same 10 Smile. K Uk.vz.59 me bohuzel nepustili. Rad bych si udelal zkousky a zacal se udrzovat trochu v kondici. Uvitam kazdou radu. sagittarius
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#5766Verze : 0
    Avatar
    V prvni rade ČZ 100 v zadnem pripade nekupovat !!!!!!!!! Je to absolutni shit Evil or Very Mad . Ma spoustovy mechanismus DAO (Dual Action Only) Arrow vysoky odpor spouste pri kazdem vystrelu Arrow nizka presnost strelby.


    Výkon náboje .40 S&W je velice pekny, ale za cenu pomerne velkych tlaku v komore zbrane (tezka kulka + relativne vysoka enerhie = velke tlaky v komore). Nedavno jsem se bavil s puskarem, nadaval na tenhle naboj. Rikal, ze zbranim casto praskaj komoru (krome Glocka). Dale .40 S&W stoji dvojnasobek (cca.8 Kc) co 9mm Luger, takze na nejaky velky strileni na strelnici to nejni. Dalsi nevihodou tohohle naboje je nabojnice, ktera ma tendence se nafukovat (je moc tenka na tlaky, ktere musi utěsnit). Proto se da prebit max 5x. Dalsi problem je s Glockem v teto razi(pouze v teto razi!), ktery ma kratsi komoru a nabojnice ma tendence se nafouknout ve vyrezu vyhazovace. .....
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#5768Verze : 0
    Avatar
    Diky, vypada to na CZ75 9 mm Luger. Jakou verzi asi koupit, je velky rozdil v presnosti compactu a normalni delky ? Je v Budejicich nejaka pripravka na zkousky ?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#5770Verze : 0
    Avatar
    .... Naproti tomu 9mm Lugej se da prebit .cca 40x, ja to ale tak nehrotim, protoze Lugra strili minimalne kazdej druhej a tak se da snadno nasbirat. Cena je rozumna (cca. 4 Kc) a pokud clovek prebiji z koupenych komponent(krome nabojnice), tak je nekde na 2kc. To ale neznamena, ze bude strilet levnejc, ale vic.


    ad ČZ 75: Pokud bude rv. do 1992 tak bych se ji nebal. To totiz jeste Cezeta pouzival specialni oceli z kladensky Polnovky. Dneska to delaji z lisovanejch plechovek od rybycek a podle toho taky vypada zivotnost. 7 000-10 000 ran do prvni zavady. Pro srovnani Glock dava zaruku 5 let, nebo 30 000 ran. Znamej (puškař) ma na Glockovi pres 100 000 je to prej na nem znat, ale zbran je porad presná.


    Dalsi ceho bych se nebal jsou kopie zbrani od Norinko. Maj dobry ceny a materialy, ale cistota obrabeni pokulhava. Pokud se ale doladi, tak jsou obcas lepsi nez originaly.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#5771Verze : 0
    Avatar
    Co se tyka zkousek, tak si zajdi na Borek a tam te kluci proskoli. Pokud nevis kde to je, tak az tam pristi tejden pojedu (autobusem), tak te muzu vzit sebou.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#5773Verze : 0
    Avatar
    Dik za info, co se tyka Borku, zas tak to nespecha. Kdyz tak bych se ozval. Na 2nd handy CZ75 uz jsem koukal, prislo mi to lepsi nez vrazit 20k do nove zbrane.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#5774Verze : 0
    Avatar
    Kde jsi ji videl, za kolik a jakej to byl rok vyroby. Jen tak mimochodem ta zbran uz nemusi bejt davno presna a dokud si z toho nevystrelis, tak to neboznas. Nebo bude mit vytlucenou komoru, coz by me u ČZ po roce 92 neprekvapilo. Kdyz potom prebijis nabojnici z takovy zbrane, tak se dost nadres, nez ji protlacis pres kalibrovaci matrici.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#5775Verze : 0
    Avatar
    To uz je dyl, bylo to na Narodni v Praze, takze detaily si uz nepamatuju.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#5777Verze : 0
    Avatar
    Aha, tak to je jina Wink . Doporucuju se kouklout www.zbraneonline.cz.www, nebo tady v Budejcich k Abrhamovi. Ma tam nejaky starsi zbrane. Kopii Tokareva TT33 v Lugru (za 5 500,-) a Star model B taky v Lugru (je to spanelska kopie legendarniho Colt 1911)(za 8 500). Na sebeobranu bych si to nevzal,ale na to zjistit, co si od toho predstavuju to staci. Nebo tam ma ty Norinka. Kamarad koukal konkretne kopii Sig 228 a rikal ze je na Norinko i velice dobre opracovanej a stoji kolem 11 000,-.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#5780Verze : 0
    Avatar
    Asi nepřekvapí, když budou mé názory na sebeobranu krátkou palnou zbraní zcela odlišné od Pitiho, ale to je zase ta výhoda, že člověl si to pak může přebrat jak chce.


    Ani mě nesedí spoušť u ČZ 100 (má moc dlouhý krok), ale Double Action Only je podle mne na sebeobranu jednoznačně lepší, zvlášť když uvážíme, že 85% sebeobraných situací se řeší na vzdálenost menší než 3 metry a víc než polovina z této sumy pak na vzdálenost natažené paže. z tohoto pohledu je pak přesnost střelby do jisté míry irelevantní, důležitější je spolehlivost, zastavující účinek a malé rozměry a hmotnost zbraně. Zbraň určená pro sebeobranu také nemusí mít velkou životnost, předpokládá se u ní jen kondiční střelba, která nezahrnuje stovky vystřílených ran týdně. Ale taková zbraň je skutečně určena pouze pro sebeobranu, nikoliv pro další, např. sportovní aktivity.


    Osobně nejsem velkým příznivcem použití pro účel sebeobrany velkokapactiních služebních pistolí typu ČZ 75 ráže 9 mm Luger. Jsou dost velké a těžké. Když už takovou zbraň, tak aspoň odpovídající ráži (357 Magnum). Ideálnější jsou malé lehké zbraně, např. Taurus 85 Multialloy, pětiraná dvoupalcová osmatřicítka, titan, 16 cm, 383 gramů, cca 14 000 Kč.


    Co se týče té stovky, zkoušel jsem nedávno ČZ 110 s předepnutým úderníkem na způsob Glocku a fakt dost dobrý, mě se totiž rozhodně drží líp než Glock.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6264Verze : 0
    MOD
    Avatar
    AD ČZ 110 slysel jsem, ze ma spoustovy system znatelne lepsi, nez ČZ 100, ale zase je drazsi a ja proste nejsem pritelem novejch ČeZet.
    Zacinam cim dal tim vic uvazovat o tom, ze si poridim pro sebeobranu Glock 33 (subkompakt raze .357 Sig.) malej ale vesmi vykonnej (9g. kulka, 764j.).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6282Verze : 0
    Avatar
    Nevím, kolik stojí stovka, ale ta 110 stojí kolem 12 500,-,což je podstatně míň než Glock. Ale já nežeru plasťáky vůbec.
    Když něco kapesního, tak Colt Defender, třípalcová pětačtyříctka.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6315Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Prepáčte, som z toho volajaký zmetěný Smile. Teď jsem četl v novinách, že policejním CZ-75D Compact praskají rámy, takže asi opravdu nebrat. Revolver je určitě jednodušší a tudíž i spolehlivější. Pro sebeobranu je určitě lepší zbraň menší, lehčí a ovladatelnější. A mechanismus DA je bezpečnější. Ale zase mi trochu vadí malý počet nábojů a zřejmě i nižší přesnost pro kondiční střelbu. Asi si budu muset koupit 2 zbraně Sad.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6395Verze : 0
    Avatar
    To Rad: Ja koukal na stranky ČZ Uhejsky Brod, tam za ni chtej 14570,-


    To sagittarius: Koukam ze jsi tomu uz prisel na kloub Wink . Zadna zbran neni idealni a proto hodne lidi nezustane u jedne. Ja jsem si jako prvni poridil starou zbran a kdyz jsem zjistil co chci, tak jsem "pokracoval" dal...
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6448Verze : 0
    Avatar

    Citace - piti :

    Koukal jsem do chytre knihy a nenasel jsem 9mm naboj, pod ktery by se podepsal Tokarev, takze predpokladam, ze jsi myslal Makarov...[/quote


    Tokarev existuje. Je to náboj do voj pistole TOKAREV ráže 7,62 mm. Prodej těchto pistolí je v současné době zakázán nebo jen na povolení policieČR z toho důvodu, že zmíněný náboj bez problémů prostřelí policejní "neprůstřelnou vestu. ]
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6449Verze : 0
    Avatar
    1) Ja samozrejme vim o existenci 7,62 Tokarev, ale rec byla o 9mm.


    2) Prodej pistoli raze 7,62 Tokarev v zadnem pripade zakazan neni. Tyto zbrane, stejne tak jako vsechny samonabijeci pistole spadaji podle zakona 119/2002 Sb. do kategorie B, tedy zbrane na povoleni. Neplati pro ne ale zadna prisnejsi pravidla. Neni ani problem do zadosti o povoleni uvest jako duvod Ochranu života zdraví, nebo majetku.


    3) Pro tento naboj nejsou komorovány pouze pistole Tokarev (TT30,TT33), ale take nase ČZ 52, ktera se u nekterych utvaru dodnes pouziva.


    4)Na nasem trhu se nedavno objevily pistole TT33 z roku 52, ktere byly pravdepodobne vyřazeny z nedotknutelnych zasob ruske armady (jsou nestrilene). Jejich cena se pohybuje pod 6000,-
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6450Verze : 0
    Avatar
    To sagittarius: Mohl by jsi prosim sehnat cele zneni toho clanku o ČZ 75D? Velice by me to zajimalo.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6464Verze : 0
    Avatar
    Kamarád má styky Very Happy , takže ji koupil se slevou, ale prý by dokázal sehnat další za těch 12 500.
    Pokud jde o malý počet nábojů, americké statistiky (kde se na ulici střílí mnohem víc než u nás) tvrdí, že 97% sebeobranných situací vyřeší 3 výstřely a u nás na střelnici se vždycky říkalo, že "když svýho chlapa nedostaneš prvníma pěti ranama, pak ten zbytek už je ti na nic".


    Nepochopil jsem přesně tu narážku na kondiční střelbu a malou přesnost revolveru. Kondiční střelbou ze sebeobranné zbraně se rozumí nácvik střelby, příslušející dané zbrani. To znamená nácvik tasení a střelba na krátkou vzdálenost, tedy tak, jak by byla zbraň skutečně použita. Pokud jde o terčovou střelbu na velkou vzdálenost, je možno samozřejmě napnout kohout a střílet SA. I s dvoupalcem není problém se takto na 25 m udržet unvitř černého na mezinárodním terči.


    Ale na terčovku se skutečně hodí jiné zbraně, třeba šestipalcový Holek Sport 261 ráže 22 LR.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6484Verze : 0
    MOD
    Avatar
    to Rad > Předpokládám, že malý šikovný revolver s krátkou hlavní bude méně přesný při střelbě na delší vzdálenost.


    To piti : MF Dnes, sobota 6.9., strana A1+A4
    Podstata článku je asi taková: ČZ Uherský Brod zatím dodal PČR asi 20 000 nových pistolí, z nich 8 000 má rám z nekvalitní slitiny. při střelbě se objevují trhliny. Policejní prezident pozastavil přezbrojování.
    Jan Gazdík na straně A4 píše: 8 tisíc policistů je vyzbrojeno vadnými pistolemi. Rámy CZ-75D Compact jsou z nekvalitní slitiny a při střelbě praskají. Kolář poslal do zbrojovky auditory, pistole budou zřejmě vráceny výrobci k opravě. Další vada je v rozměrech úchytu na svítilnu, na který nejde svítilna připevnit. Když se tam narve silou, po třech výstřelech vypadne. Náměstek ČZ pro V&V vše rázně popřel. Z 15 členů výběrové komise 14 hlasovalo proti kontraktu, ale Gross jej přesto podepsal.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6489Verze : 0
    Avatar
    To sagittarius: To samozřejmě bude, ale co to je větší vzdálenost a co to je menší přesnost? Z krátkých zbraní se střílí zpravidla na vzd. max. 25m, na tuto vzdálenost má "malý šikovný revolver" rozptyl cca 20 cm (průměr černého středu mezinárodního pistolového terče 50/20). Sportovní speciály mají rozptyl na tutéž vzdálenost pod 30 mm, ale pro sebeobranu (o níž byla původně řeč) je takový rozdíl na takovou vzdálenost zcela nepodstatný.


    Ve střelecké revui psal chlapík, který se rozhodl ověřit toto tradované tvrzení o malé přesnosti krátkohlavňových revolverů. Vždycky vypálil na terč (nejdřív úplně zblízka) a když zasáhl, posunul ho dál. Tvrdil, že poprvé minul terč až na 100 m (!) a to ne proto, že zbraň by už na takovou vzdálenost postrádala přesnost, ale proto, že už mu mířidla (u této kategorie revolverů je hledí tvořeno drážkou prostě vyfrézovanou ve hřbetě rámu) zakryla terč.


    Ing. Ivo Picek (mistr republiky ve střelbě na kovové siluety) zase tvrdí, že do 50 m střílejí všechny trochu kvalitnější zbraně zhruba stejně a rozdíly se projeví až na větší vzdálenosti.


    Já nevychvaluji určitý druh zbraní na úkor jiných, jen konstatuji, že není radno podceňovat krátkohlavňové revolvery, co se týče přesnosti. Sám jsem byl překvapen a musel jsem si trochu poopravit zažité mínění o jejich nepřesnosti.


    Já jsem si pořídil zbraň v roce 1998, tedy v době, kdy kupní síla obyvatelstva nebyla tak velká a podle průzkumů v odborných časopisech si tehdy většina lidí pořizovala velké služební zbraně, jkao kompromis jak pro sebeobranu, tak pro sportovní či rekreační střelbu. Dnes je situace jiná, většinou si lidé skutečně pořizují dvě zbraně, speciálně pro každý účel.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6492Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Chci jen podotknout, ze u kratsich zbrani (mam na mysli male revolvery i pistole) nejde jen o presnost zbrane vlastni, ale predevsim o delku zamerne. Vlastni zbran muze byt presna, ale pokud jsem ve stresu a mam na zamireni 1-2 vteriny, tak to bude velice znat. U mensi zbrane miridla "hure najdu".
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6494Verze : 0
    Avatar
    Jen malá připomínka ,právě pistolí vz .52 byl smrtelně zraněn jeden pražský policista při zadržování nebezpečného pachatele,druhý unikl smrti jen proto,že že se kulka 7.62 mm Tokarev odrazila od jeho zbraně,samopalu vz.58.Tento samopal měl prostřelenou hlaveň a byl nebojeschopný.
    Dle méno názoru nejde o zbraň ale o to co z ní střílíte,v tomto případě šlo o munici s ocelovým jádrem,která skutečně penetruje přes Vestu II Třídy odolnosti. S keramickou vložkou už je to něco jiného..,ta střelivo zastaví.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6525Verze : 0
    Avatar
    Munice do pistolí vz. 52, tedy i do pistolí TT, tedy náboje ráže 7,62 mm jsou vysoce účinné. Vždyť se jedná o samopalovou munici - samopaly PPŠ-41 "Špaginy" a další.
    Kvůli průbojnosti zmíněného střeliva byl jednu dobu prodej pistolí s touto municí zakázán, protože prostřelovala standardní policejní neprůstřelné vesty.
    Jinak podle mého soudu obě dvě pistole du ruky moc nesedí. Osobní zkušenost mám s čsl. pistolí vz. 52 (dost "házela" a špatně se držela) s počtem přibývající výstřelů se u mne horšila přesnost zásahu 8) Tři nástřelné byly ucházející (24 bodů), ale pak to šlo tzv. hore kopcom.


    Fridrich
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6536Verze : 0
    Avatar
    To Fridrich: Ja bych spis rekl, ze Špagin a Sudajev strili pistolovou munici(stejne jako např.: H&K MP5), protoze chytra kniha (Náboje do ručních palnych zbraní) pise toto: "Náboj pro pistoli zkonstruovanou Fjodorem Vasilijevičem Tokarevem a zavedenou do sovětské armády v roce 1930. Náboj byl odvozen z náboje 7,63 Mauser, ale není s ním totožný a zaměnitelný..."


    Mimochodem skutecna raze tohoto naboje je 7,92 mm.


    AD ČZ 52: Me padne do ruky, jako kdyby ji pro me delali Wink . Vystrilel jsem z ni v kuse nejvic cca. 50 ran nejlepsi zasahy jsem mel ale v posledni serii (to se mi stava i s jinejma zbranema). Bolela me potom ale trochu dlaň (rychle to preslo, ale s jinou zbrani se mi to nestalo Laughing ).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6545Verze : 0
    Avatar
    To piti


    Naprostý souhlas. My se nakonec vždycky shodneme, alespoň zatím Very Happy


    Fridrich
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6547Verze : 0
    Avatar
    To Panzeranton: Mas pravdu zalezi na munici. Bezne dostupna vlašimská munice (S&B) s mekkym jadrem zdaleka tak ucinna neni. Slyšel jsem však, že na černem trhu se da sehnat vojenska munice vz. 52 (s ocelovym jadrem) vyrobená v padesátých letech. Ta ma rychlejsi pach a vyšší výkon, ale má prý zásadní bevýhodu, neni jiz kvalitni a tudiz obsahuje velke procento selhačů.


    Chci ale upozornit, ze munice vz. 52 spada do kategorie A (zakazana munice), takze ji lze drzet pouze jedno nejmensi spotrebitelske baleni (od kazdeho vyrobniho provedeni) pro sberatelske ucely. Nikoliv s ni strilet.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6548Verze : 0
    Avatar
    To piti:


    Citace :

    Chci jen podotknout, ze u kratsich zbrani (mam na mysli male revolvery i pistole) nejde jen o presnost zbrane vlastni, ale predevsim o delku zamerne. Vlastni zbran muze byt presna, ale pokud jsem ve stresu a mam na zamireni 1-2 vteriny, tak to bude velice znat. U mensi zbrane miridla "hure najdu".



    To je věc názoru a zbraně, třeba Colt Defender má podle mne mířidla vynikající. Pokud jde o hledání mířidel, je-li od tebe útočník na dosah svého nože (nejčastější lupičská zbraŇ), t.j. při střelbě na max. dva metry - tam mířidla nepotřebuješ (a pokud ano, tak je to s tebou špatný).


    Za poslední - ten pražský policista, kterého zmiňuje Panzeranton, právě měl na sobě neprůstřelnou vestu...


    Jinak souhlasím s FRidrichem, taky používám v hokně 52 a je to děsnej šmejd...
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6550Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Musis ale pocitat, ze budes muset strilet i na delsi vzdalenost nez 10m. Uvedu priklad z praxe. Na znameho vypustili dva pitbuly. Necekal az u nej budou blizko ale zacal strilet kdyz od nej byli cca 15m (vzdalenost presne nevim, bylo to ale rozhodne dal nez 10m).


    Nechtel jsem tim rict, ze se mensi zbrani nemuzes trefit,ale ze s mensi zbrani musis mit vetsi cvyk. A hlavne ja rikal ze pokud mas na zamireni 1-2 s. Kdyz je od tebe utocnik na dosazh noze, tak uz cas nemas temer zadnej.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6595Verze : 0
    Avatar
    No a pak by měly nastoupit chladné zbraně, jejichž téma, které bylo na forumu založeno zeje prázdnotou Confused:


    Fridrich
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6642Verze : 0
    Avatar
    Osobně z vlastní zkušenosti nevidím problém v přesné a rychlé střelbě z malé zbraně do 25 m, mě spíš na malých zbraních vadí malé rukojeti - špatného úchopu bych se při rychlém tasení bál víc, strhneš ani nevíš jak. Velké zbraně (hlavně ta moje Very Happy ) mají zase velký odstrašující účinek a lze je použít jako úderového prostředku. Malé zbraně lze zase rychleji tasit i nacílit, jsou ale zase hůř ovladatelné, obzvláště při rychlopalbě - neblahá kombinace malé hmotnosti, posunutého těžiště, silného náboje (např. Defender) apod. Ale problém se samotnou přesností já prostě nevidím.


    Bohužel se nelze ozbrojit tak, abys eliminoval všechna možná napadení. Při boji zblízka je nezbytné ovládat kryty a bloky, které jsou totožné s bojem beze zbraně, s nožem i pistolí, takže za určitých okolností máš šanci i když útočník je těsně u tebe. pokud budeš uvažovat možnost, že se zapleteš do konfliktu se čtyřmi Ukrajinci s kalašnikovy, musel bys mít aspoň samonabíjecí brokovnici, abys to ustál.


    Podle mne tvoří krátká palná zbraň a nůž neoddělitelnou dvojici (koneckonců mého chladného mazlíka jsi viděl), někdy použiješ jednoho někdy druhého.


    Samozřejmě to lze dělat jako to dělají američtí bodyguardi, ti nosí velkokapacitní pistoli, nůž a malý revolver a podle situace použijí výhodnější zbraň.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6649Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - Rad :


    Podle mne tvoří krátká palná zbraň a nůž neoddělitelnou dvojici, někdy použiješ jednoho někdy druhého.
    Samozřejmě to lze dělat jako to dělají američtí bodyguardi, ti nosí velkokapacitní pistoli, nůž a malý revolver a podle situace použijí výhodnější zbraň.



    Velice správná kombinace zbraní 8)


    Fridrich
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6650Verze : 0
    Avatar

    Citace - Rad :

    Podle mne tvoří krátká palná zbraň a nůž neoddělitelnou dvojici (koneckonců mého chladného mazlíka jsi viděl), někdy použiješ jednoho někdy druhého.



    Zni to logicky, ale kdybych rano vyndaval do krabicky mali zelezarstvi, tak by to bylo tak na 10 min a hlavne by ze mne meli vsichni srandu. To je pro moje uceny nepouzitelny. Skoda, ze tet nemam volny penize, sel bych do toho Glocka 33 nejraci hned.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6655Verze : 0
    Avatar
    to je právě to, že každýmu vyhovuje (taky podle možností) něco jiného. My dva se možná shodneme, že Desert Eagle asi není úplně nejvhdonější obranná zbraň, ale určitě existují jedinci, kteří ho tato používají k plné spokojenosti.


    To máš blbý, že nemůžeš nosit kapesní nůž v práci Sad


    Já bych chtěl buď titanovej Taurus 85 nebo Colt Defender a taky na ně nemám. Sad


    Nejlíp oba!!! Very Happy Very Happy Very Happy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6658Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To Rad: Aby jsme se tu nebavili o necem pro ctenare imaginarnim... Jak dlouhou cepel ma tvuj vreckovy nozik?


    Mas pravdu, existuji jedinci, kteri maji zvlastni pohled na "kapesni" zbran Smile. Coz me privadi zpet k myslence, jestli policajti povoli dlouhou zbran kategorie B pro sebeobranu Laughing . Musim se tam dojit zeptat, protoze mit pod dlouhym plastem brokovnici nejni zas tak uplene nezajimavy (akorat drobet neprakticky).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6675Verze : 0
    Avatar

    Citace :

    Aby jsme se tu nebavili o necem pro ctenare imaginarnim... Jak dlouhou cepel ma tvuj vreckovy nozik? Mas pravdu, existuji jedinci, kteri maji zvlastni pohled na "kapesni" zbran"



    Ty vtipálku, to má být narážka na mě?! Very Happy Very Happy Very Happy


    Ano můj vreckový nožík je trošku rozměrnější (přesto ho nosím bez problémů a i tasení je jednoduchoučké - Piti může potvrdit). Jedná se o nůž Vaquero Grande firmy Cold Steel. Jde o zavírací nůž typu "onehand" do hluboké kapsy. Klips je na pravém boku. Čepel z nerezové oceli (57 HRC) je dlouhá 6" (150 mm), zavřený 180x52x15 mm. Hmotnost necelých 150 g. Čepel je typu volský jazyk, střenky z Kratonu.


    S tímto nožem se dá prořezat i z pekla!!!
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6757Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Narazkou na tebe byl samozrejme jen ten prvni odstavecek, ale takhle to zni lepsi Laughing .


    Muzu potvrdit, ten "nožik" budi respekt. Muj Viktorinox, kterym jsem si krajel svacinu se rozbrecel, kdyz ho videl Wink .
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6762Verze : 0
    Avatar
    Nu, kdybych já chtěl nosit při sobě nějaký pěkný nůž, vybral bych si nepálské kukri, jež nosí Gurkhové. Skvěle se s ním uřezávají uši !! A nejen ony !! Very Happy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6765Verze : 0
    Avatar
    K nožúm..
    Nerad bych byl obviněn z reklamy ale ježto pracuji v bankovnictví a núž s pevnou čepelí pro mne není vhodný,koupil jsem si před léty núž Wenger provedení Ranger.
    A vyhovuje,múžu ho tahat na opasku i v kapse a bezpečáci mě s ním neotravujou..
    A teď jsem si ho nechal strojově přelíznout a je ostrý jako moje ministryně financí..
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6771Verze : 0
    Avatar
    To Scotty: Gurkhové si tímto "řízným" způsobem vydobyli "dobrou" povest, ale to uz odbihame od tematu ...
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6772Verze : 0
    Avatar
    To Scotty: Také odbočím. Jeden italský válečný veterán mi vyprávěl, že s uřezanýma ušima chodili i Australani a údajně je měli na opascích Crying or Very sad


    Fridrich
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#6846Verze : 0
    Avatar
    Pridam jeden pribeh v ktorej bol pouzity mobil ako imitacia strelnej zbrane.Na jednej cundrakci sa zrazu objavil kamarat sama modrina.Reku ze co sa ti stalo.Ale ,vravi on. Ja som tu uz od vcera a tak podvecer ma napadlo asi tak 12 romov.Tak som od zufalstva tasil od opasku mobil obtiahol som ho a zamieril. Drzal som ich v sachu na kolenach asi tak 20 minut a potom mi zacala moja pistol............zvonit. Very Happy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10489Verze : 0
    Avatar
    Moc pěkný příběh! Very Happy
    Musím obdivovat jeho duchapřítomnost, ale jen díky štěstí celá věc neskončila tragicky, tak se jí můžeme smát.
    Stále se potvrzuje, že nošení zbraně na sebeobranu není otázka paranoiy, nýbrž opatrnosti.

    Můj mazlík... Tedy Colt King Cobra se čtyřpalcovou hlavní, nerezová, na šest nábojů 357 Magnum.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10626Verze : 0
    MOD
    Avatar
    O víkendu jsem na jedne soutezi zaslechl zajímavý příbeh. Nejaky policajt mel problimi s inspekcí... Nejaky drban mu skočil na haupnu a chtel se projet, vypadalo to pry jako v americkym filmu. Policajta to ale brzo prestalo bavit, vyndal pistoli a pravdepodobne ho zastrelil (nejsem si jist). Vyšetřovateli nejak nešlo do hlavy, jak je možny, že jednou rukou řídil a druhou střílel, když nesmí mít náboj v komoře. Když jim ukázal jak natahuje pistoli mířidlama o stehno, tak ho nechali Laughing .
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10653Verze : 0
    Avatar
    To piti: Znal jsem borce, co bleskurychle natahovali závěry pistolí po jejich vytažení z opaskového pouzdra. Ta rychlost byla neuvěřitelná a erární pouzdra dokonale likvidována. 8)


    Fridrich
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10654Verze : 0
    Avatar
    Jaky to byly zbrane?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10656Verze : 0
    Avatar
    Naše Pi-50 8)


    Fridrich
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10658Verze : 0
    Avatar
    Ta nema moc tuhou vratonu pruzinu, s Glockem by to slo hur Smile
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10659Verze : 0
    Avatar
    Pro Glocky vyráběj Rakušáci speciální pouzdro, pistoli nejdřív stlačíš dolů a pak už ji vytáhneš s nábojem v komoře.


    Izraelci zase usilovně cvičí techniku rychlého tasení i s natažením závěru.


    A ČZ 100 měla na hřbetě takový výstupek na natahování jednou rukou o nějakou pevnou hranu, ale myslím, že už to tam nedávají.


    Stejně si myslím, že dobrá pistole by měla být bezpečná i s nábojem v komoře, co myslíš ty Piti, koneckonců, já jsem revolverář, já takový problémy nemám Very Happy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10660Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To piti: To víš, že ta "padesátka" to nebyla žádná sláva. Taky jsem toho z ní nikdy moc netrefil, snad s "dvaapadesátkou" to bylo lepší 8) - alespoň člověk věděl, že nosí pořádný kus železa.


    Fridrich
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10662Verze : 0
    Avatar
    To Rad:
    Ad1: To s tim pouzdrem jsem nevedel, ale u toho co pouzivaj rakousky celnici to nejde.


    Ad2: Neprovokuj Twisted Evil Smile . Podle toho co je v literatuře, i když si uvedomis, jak Safe Sction Glocka vypada, tak s Glockem nemusis mit strach. Kdyz ale podle predpisu nesmis mit naboj v komore, tak si musis pomoct jinak...
    Manipulace s pistoli s nabojem v komoře klade vetsi naroky na "obsluhu". Problem podle me spociva spis v nechtenem macknuti spouste.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10664Verze : 0
    Avatar
    Předpis je předpis Evil or Very Mad , ale já jak znám naše policisty, tak je to vpořádku - ti troubové by se fakt mohli navzájem postřílet...


    Taky už nevím, kde jsem o tom čet - možná to by l jen nějaký prototyp, už fakt nevím.


    Glocku věřím, kamarád ho má, ale taky ho nosí bez náboje v komoře. S tím nechtěným výstřelem máš pravdu, ale to natahování tě zase může stát život...
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10742Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Může. Je to blbá a horší varianta. Kazdopadne soutez Evropský Policejní Parkůr (EPP) se prestala strilet s navojem v komore pote, co si nejaka Bééruška prostrelila stehno...
    Myslim si, ze pokud budes mit cas na taseni zbrane, kterou mas pod satama, tak ji stihnes i natahnout. I pres ten problem potreby obou rukou. Pokud ti nekdo z pozarohu da basebalkou do oblyceje, tak stejne nestihnes rict ani boruvkovej koláč Very Happy .
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10748Verze : 0
    Avatar
    Tak jsem si to precetl vse....uf to byla makacka Very Happy A musim konstatovat, ze je to velice zajimave i poucne.
    Ja jsem asi moc staromodni, ale myslim si, ze zbrane pouzivane ve tricatych letech a za WW2 a tesne po ni jsou nejkrasnejsi!
    A proto se mi libi tyto zbrane: Walter ppk a p-38
    Webley mk IV
    Mauser c-96
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10964Verze : 0
    Avatar
    Jenže zbraň pro sebeobranu je především kvůli tomu aby ses ubrániln ne abys s ni někde dělal parádu. Všechny ty zbraně, ktere jsi vyjmenoval, jsou sice hezke a maji zajimavou historii, ale maji také nějakou zasadní nevíhodu vyplyvající ze stáří jejich konstrukce. Buď je to náboj, nebo jedno řady zásobník atd...
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10965Verze : 0
    Avatar
    I když piti má asi praktickou pravdu, čistě osobně podpořím M.Č. I mně se nejvíce líbí zbraně meziválečného a "ranně" poválečného období.
    A tak i z dnes běžně používaných pistolí cítím víc "pistolovější" dojem např. ze značky Beretta /92,8000.../, než z různých moderních "plastikových" modelů.
    Ale každému, co jeho jest.
    Např. P-38 užíval však ještě donedávna Bundeswehr, a mohli jsme jej vidět i ve výzbroji Doyla /CI5/. A o Waltheru PPK v kabelkách možno psát romány Smile
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10968Verze : 0
    Avatar
    to piti: mas pravdu, ale kdyz mam treba ppk, tak nemam bouli na saku. Very Happy
    Jinak s tou kapacitou zasobniku....malokdy se stane, ze mne prepadne sedm a vice utocniku (to se stava snad jen v akcnich filmech Very Happy ) a ja nepocituji potrebu prostrilet utocnika jak reseto!
    to Hasen: Dekuji za podporu 8)
    Jinak se domnivam, ze zalezi na jedinci, ktera zbran mu vyhovuje nejlepe!
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10970Verze : 0
    Avatar
    To Hasen: Praktické použití pistole Walther P 38 je překrásně popsáno v knize "Hodina mrtvých očí" od autora Harryho Thürka Exclamation


    Fridrich
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10971Verze : 0
    Avatar
    Přátelé,


    dovolil bych se vás dotázat na jednu otázku, i když vím, že odbočuji trochu od tématu. Snad mi to prominete, ale zakládat zvláštní téma je myslím zbytečné, neboť tato otázka s osobními zbraněmi tak trochu souvisí.


    K věci: setkal jsem se s opaskovým pozdrem ruské (sovětské) armády na armádní pistoli Makarov ráže 9 mm. Ze sběratelských důvodů jsem si pozdro chtěl zakoupit (cena prodejce 380,-Kč), ale zarazila mne jedna věc Idea
    Uvnitř pouzdra je totiž evidentně čsl. značení OTK a čísla. Nedovedu si vysvětlit, jak se tam totot čsl. značení mohlo dostat Confused: Kromě ruské (sov.) armády vím, že tyto pistole měla bývalá armáda NDR.
    Ale v našich ozbrojených složkách si nevybavuji, že by byla.


    Tato skutečnost mne od vlastní koupě odradila. Poradil by mi někdo, nebo spíše pomohl objasnit to čsl. označení kontroly Confused: Pořitovací cena by snad mohla odpovídat, neníliž pravda Idea


    Předem děkuji.


    Fridrich
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10972Verze : 0
    Avatar
    Já bych osobně preferoval dvojstřely... ale pokud ti stačí 8 nábojů, tak už bych zvažoval revol ráže 357 Magnum. 5-6 naboju ale o hodně vyšší výkon a spolehlivost. Pokud si ssebou někam beru zbraň, tak většinou v podpažáku a když jsem se svim Glockem 17 přišel na sraz, tak si toho nikdo nevšiml... Nikdo ale netvrdí, že si musiš koupit "dospělou" zbraň. Na nošení se s oblivbou použivaji ruzne kompakty a subkompakty. P38 rozhodně nejni menši, než např Sig. 228. Pokud chci něco velikosti PPK, tak prič ne Glock 26 (ráže 9mm Luger), nebo Glock 33 (ráže 357 Sig.) a další subkompakty na výkonné náboje.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10979Verze : 0
    Avatar
    Jo a ještě jedna věc, pokud ma člověk k distozici vic nábojů, tak se nemusi bat jeden obětovat na varovny výstřel...
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10980Verze : 0
    Avatar
    Po takové pistoli jako je DUO ráže 6,35 mm na saku každopádně žádná boule nevznikne.
    Na druhou starnu se ty malé pistole lehko ztrácejí Exclamation


    Rolling Eyes


    Fridrich
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10981Verze : 0
    Avatar
    Cokoliv ráže 6,35 Browning neni zbraň, ale hračka pro velký děti na strašení malejch. 6,35 Browning má 93 j (9mm Luger má 447 - 570 j)(uvádím hodnoty munice od S&B). S tim bych se bál i na zajice. To neprostřelí kabát, natož aby to někoho zastavilo!!! Už jsem v tomto fóru zmiňoval případ, kdy byl útočník zasažen několika výstřely ze zbraně této ráže a pote v pohodě přeskočil plot a utekl.


    Zbraň na slabší náboj, než 9mm Brovning je nebezpečná vic majiteli, nez agresorovi Exclamation
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10984Verze : 0
    Avatar
    Piti mas naprostou pravdu, ale jak jsem se zminil mam rad stare zbrane!
    Myslim si, ze ppk je i v 9 mm provedeni nebo se pletu?
    Jak jsem se jiz jednou zminil....zalezi na jedinci, co si vybere a s cim bude nejvice spokojen! Exclamation
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10985Verze : 0
    Avatar
    Podle mě je volba revolver či pistole čistě na každém střelci; přečetl jsem spoustu studií použitelnosti s hlediska průmerného počtu výstřelů, rychlosti přípravy, profilu atd. Já sám se přikláním k moderním pistolím v kompaktním provedení. SIG 228 a Glock 23 jsou skvělé volby, bohužel cenově poněkud přehnané. Na papíře je velmi zajímavá ČZ 100 v ráži 40S&W, bohužel podle střelců je to propadák.
    Ale ráže není vždy hlavní vodítko účinnosti; pokud se někdy dočkáme uvedení FiveseveN na civilní trh, tak munice 5.7x28 UCC teprve ukáže, co můžou být malorážky zač...
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10990Verze : 0
    Avatar
    To M.Č. :PPK se opravdu dělá i v 9mm Browning, ale to take neni zrovna idealní ráže.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#10995Verze : 0
    Avatar
    Právě se těším, jako člen KHV /Klub Her na Vojáky/ z funkční repliky pistole Beretta CougarG 8000 na BB 6mm /od fy Tokyo Marui/. To je právě takový model klasického provedení.
    Nám, starým weteránům, udělá radost i to, když se proběhneme po lese i s takovouhle pistolkou, uděláme si pár šrámů od zásahů plastikovými BB, a pak zcela zplavení si vzájemně rekapitulujeme své taktické nápady Smile, a porovnáváme účinnost jednotlivých zbraní.
    Tak už to chodí, lepší už to nebude Smile
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#11155Verze : 0
    Avatar
    To Piti: A mohu se zeptat, proc 9mm Browning nebrat? Nejsem totiz tak znaly tehto broblemu a proto se radsi zeptam! Embarassed Smile
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#11158Verze : 0
    Avatar
    Odpoved je velice prosta (pokud se nepletu, tak se na tomto foru jiz vyskytla...) Tento navoj ma malou energii. Pro ilustraci naboj od Sellier & Bellot ma 254 J (9mm Luger ma 447 - 570j) a ma lehkou kulku pouze 6 g (9mm Luger ma 7,5 - 9g). Pro sebeobranu je jsmozrejme lepsi pomala ran tezkou kulkou.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#12180Verze : 0
    Avatar
    Vcera jsem mel moznost vystrelit si z ČZ 110. Uznavam, že velikost pažby (byla mi mala) neni kriterium pro hodnoceni kvality zbrane, proto se omezim na konstatování, že ma naprosto tragickou spoust a neporadi si s delsim nabojem (mel jsem naboj dluhy 29,41 mm a tabulkove maximum je 29,59mm) tvar kulky byl komoly kuzel, ale dost spicaty. V Glocku Chodi tyhle naboje jako "vino". Vystrelil jsem ale pouze 4 rany a mel jsem jednu zadrzku, tak tento nazor neni zcela objektivni.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#12181Verze : 0
    Avatar
    Vážení priatelia, prečítal som si dosť pozorne toto fórum a najprv by som sa chce podeliť o dojmy.


    Jeden z dojmov je dobrý. Spôsobuje ho vedomie, že jedna skupina fóra polemizuje o tom ktorá zbraň spĺňa kritériá zbrane na ich osobnú ochranu a na tento účel by si ju zvolili alebo ju majú. Z toho sú odvodené názory aký druh zbrane a ktorá konkrétna zbraň padne najlepšie do ruky, najlepšie sa s ňou strieľa, je najpresnejšia a spĺňa ostatné kritériá jednotlivých účastníkov na dobrú zbraň.


    Druhý z dojmov je menej dobrý. Navodzuje totiž pocit, že mnoho ľudí si stále nechce, alebo nevie uvedomiť to, že môcť držať a nosiť zbraň (hovoríme o strelnej zbrani) je v prvom rade veľká zodpovednosť a "skúška dospelosti osobnosti". Niektoré názory vo mne vyvolávajú dojem, že treba mať zbraň aby som "bol chlap" a v každom prípade, kedy si myslím že bolo hrubým spôsobom dotknuté moje EGO, treba ju tasiť a podľa možnosti dotyčného tupiteľa môjho EGA skoliť. O tom, čo sa však považuje za hrubý spôsob útoku na moju osobu, teda taký, že môžem použiť zbraň a ak ju použijem nebudem za to trestne postihnutý, nikto nehovorí.


    Treba však dopredu domýšľať následky použitia strelnej zbrane, najmä s ohľadom na zásadu nutnej obrany obsiahnutej v príslušnom paragrafe tretného zákona, ktorá hovorí, že povaha obrany nemôže byť neúmerná povahe útoku. A práve z niektorých príspevkov vyplýva, že - zjednodušene povbedané - aj na opilcov, ktorí útočia iba verbálne, treba tasiť zbraň a "ukázať im", kto je pánom situácie. Lenže to už je neoprávnené použitie zbrane.


    Tretí pocit je ešte nepríjemnejší a aj smutnejší. Je to skutočnosť, že niektorí z nás sú ochotní dopustiť sa pytliactva len preto, že sú leniví urobiť opatrenie aby im zatúlaná a hladná zver neobhrýzala stromy. Najsmutnejšie na tom je, že sa s tým ešte aj vystatujú akoby boli veľkí hrdinovia.


    Nie som žiadny moralista, ani mentor. Ako človek, ktorý dlhé roky dennodenne nosil zbraň si však myslím, že zbraň by naozaj nemal mať každý. Mal by ju mať naozaj len ten, kto si uvedomuje zodpovednosť za jej prípadné použitie a dopredu zvažuje následky takého konania. V dnešnej dobe, kedy sme zo strany určitej skupiny spoluobčanov (rôzni zbohatlíci pochádzajúci z galérky a im podobní) vystavení ich arogancii, svojvôli a vynucovaniu si ich "pravdy" by sme týmto javom nemali podliehať a nemali by sme si brať z týchto ich zásad príklad.


    Preto naozaj - zbraň na osobnú ochranu ÁNO!!!, ale v duchu zásad vlastnej obrany a uvedomenia si následkov jej neoprávneného použitia.


    Apropó páči sa mi COLT PYTHON 357 so 6 palcovou hlavňou. Spokojný som však aj s pištoľou FN ráže 7,65 mm.


    P.S.
    Nikoho som sa nechcel dotknúť, ani nikomu neupieram nárok prezentovať svoje názory. Nemám ani predstavu, že by iní mali uvažovať ako ja. Tak isto ako oni som len vyjadril svoj názor.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#12231Verze : 0
    Avatar
    Já naprosto souhlasím. Problém však dnes možná bývá v tom, že paradoxně lidé "normálnější" zbraň nemívají, a naopak kdejaký lotr, či blázen, ano.
    Lotři je mají běžně bez pasu, blázni i s pasem, ale každopádně je zde situace, kdy má zbraň kdekdo, což by samo o sobě ještě nebylo možná nejhorší, kdyby nebylo právě tolik lidí, schopných jí použít jakkoli a kdykoli.
    Každou chvíli slyšíme o tom, jak někdo na někoho vystřelil, někoho zastřelil... o té situaci se zvěří nemluvě.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#12241Verze : 0
    Avatar
    Hasen má absolútnu pravdu. My, ktorí rozmýšľame racionálne a správame sa podľa morálnych zásad, sme vo veľkej nevýhode práve proti takým strelcom. Naše ratio nás totiž zväzuje práve tým, že domýšľame následky streľby a právne dôsledky takého činu. Súhlasím aj s názorom : "Darmo si spravodlivý keď si mŕtvy, alebo na vozíčku" na druhej strane dobro a ratio má víťaziť nad pudmi a všeobecnou zlobou.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#12296Verze : 0
    Avatar
    Myslim si, ze okolnosti za kterych je kazdy jeden z nas schopen a ochoten pouzit zbran jou prilis osobni a ovlivnuje je prilis mnoho promennych, nez aby bylo forum na toto tema obektivni. Kdyz jsem toto tema zakladal, tak jsem jej smeroval na pouzitou zbran, ikdyz v prubehu diskuse jsem k "tematu pouziti" zbrane take nekolikrat sklouzl.


    To SKOT: Jakou FN mas? Neni to nahodou model 1922?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#12351Verze : 0
    Avatar
    Já osobně zastávám názor , že nošení střelných zbraní venku je špatné. Už to tu bylo rozebíráno ohledně stresu atd...a pak rvaní se o zbraň.
    Cvičím už 17 let karate a prát se o zbraň se dvěma utočníky není žadná sranda.
    A proto říkám , že stř. zbraně jen na střelnici a na ochranu domova kde máte převahu domacího prostředí.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#13048Verze : 0
    Avatar
    Tedy pánové, pěkně jste s tím pohnuli, co jsem tu nebyl.


    Zcela souhlasím, s tvrzením, že zbraň na sebeobranu je velkou zkouškou sebekázně. Člověk, který ji nemá by neměl nosit zbraň.


    Naprosto nesouhlasím s myšlenkou karatistů, kteří se domnívají, že střelná zbraň na ulici nepatří. Bohužel každý člověk není karatistou a i křehké dívky nebo staří lidé, kteří nemají potřebnou fyzickou kondici mají právo na obranu. Střelná zbraň představuje nejúčinnější druh zbraně, jaký může člověk použít. Přitom je snad každému jasné, že obrana musí být ve značné převaze vůči útoku (samozřejmě ve omezení daném přiměřeností ve smyslu zákona), aby vůbec mohla být úspěšná. Chtěl bych vidět kohokoliv, jak se brání dvěma útočníkům s noži holýma rukama. Pokud je pistole použita správně, k žádnému rvaní o zbraň nedojde.


    Colt Python hodnotím velmi kladně!!


    Spoušť 110 mi nepřišla tragická, pokud si tedy člověk namáčkl na první ozub.


    Pokud jde o výkon nábojů, jsem ještě radikálnější než Piti a i 9 mm Luger nepovažuji za nic moc. Na druhou stranu jsem ochoten přijmout zbraně např. v ráži 38. Spec. pokud toto vyváží malými rozměry a nízkou hmotností.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#13583Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To Rad


    Práve to, čo si napísal v treťom (veľkom odstavci) je jednoznačne situácia, kedy by použitie strelnej zbrane malo byť posudované ako primeraná obrana. ALE POZOR!!! Môže to mať jeden veľký háčik. V prípade, že by došlo k poraneniu jedného alebo oboch útočníkov, a pri vyšetrovaní by sa preukázalo, že s tými nožmi na obrancu neútočili, resp. nehrozili bezprostredným a neodvratným útokom, ale len ich ukazovali a hovorili o možnom použití nožov, mohol by si súd osvojiť názor, že nešlo o priamo a bezprostredne hroziaci útok na chránený záujem spoločnosti (ktorým je v tomto prípade život a zdravie) a teda, že povaha obrany nebola primeraná povahe útoku. Ak by potom obranca z takého prípadu vyšiel bez odsúdenia, alebo len s formálnym odsúdením bez trestu, mohol by hovoriť o veľkom šťastí.

    A práve to sú veci o ktorých som písal vo svojom prvom vstupe do tohoto fóra. Tieto nuansy totiž niekedy nemusia byť radovému "pištoľníkovi" jasné, alebo v strese zbrklo vyhodnotí situáciu ako nebezpečnú pre seba a zbraň použije. Potom sa niektorí nestačia diviť, že za "obranu" sú obvinení a v mnohých prípadoch aj odsúdení.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#14129Verze : 0
    Avatar
    Jistě, jenže záleží na každém, aby situaci vyhodnotil a řešil. Pokud toho není schopen, nemá mít právo vůbec nosit zbraň. já sám nosím prakticky denně svůj revolver už 5 let. Za celou tu dobu jsem nepoužil nikdy ani verbální hrozbu, že by k jejímu použití mohlo dojít. Zbraní se nechlubím ani ji neukazuji. Nicméně v okamžiku, kdy by hrozil bezprostřední útok na mou osobu nebo na mou rodinu, použil bych ji bez váhání.


    Zastávám názor, že nemám zapotřebí nechat se okrádat a bít jen proto, že se nějakému gaunerovi zamane.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#14132Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Absolútne s Tebou súhlasím.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#14134Verze : 0
    Avatar
    Ahojte,


    procetl jsem cele forum, toto tema. Spousta nazoru na ruzne zbrane. Mam nekolik dotazu, a myslim, ze toto je prave misto pro ne.


    1) Kupuji-li starsi zbran co je treba zkontrolovat a na co si dat pozor.
    2) Jiste Glock je super a nejlepsi, ale co nova zbran do 10000,Kc?
    3) Jaky vliv ma kompensator na strelbu ano ci ne (vim ze neni jednoznacna odpoved, ale par zkusenosti by se hodilo)


    Diky


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#14600Verze : 0
    Avatar
    Zasadni otázka: budes chtit s tou zbrani strilet souteze, nebo ji nosit, a obcas si z ni vystrelit na strelnici?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#14614Verze : 0
    Avatar
    Pro Milana:


    Ad.1 To záleží na tom, jestli je to revolver nebo pistole. Každopádně povrch bez koroze, totéž v hlavni, vůle (nemělo by tam nic klechtat), spolehlivost pojistek pokud jsou, chod mechanismů apod. Zkus to trochu konkretizovat a já to víc rozvedu. Jsem spíš na revolvery.


    Ad.2 Jestli je Glock super a nejlepší je diskutabilní, je to bezpochyby skvělá zbraň, ale mě osobně nesedí. Takže je to věc individuálního názoru. Piti je glockmen, ten ti ho vychválí do nebes.
    Nová zbraň do 10 000 ,-? Buď čínské Norinco (vyrábí kopie slavných zbraní - Colt 1911 A1, Sig Sauer P-226, Tokarev TT-33, Mauser C-96 apod. Kvalita materiálu vynikající, zpracování nic moc, ale když se to trošku zaleští tak to jde. Ten Sig je celkem slušný, Colt se taky dá) nebo brněnskou Alfu (revolvery kolem 7000,-), kolem mě to pár lidí má a musím říct, že poměr kvality a ceny je velmi dobrý.
    Napiš co tě zajímá, víc to rozvedu.


    Ad.3) Kompenzátor má samozřejmě kladný vliv na zdvih zbraně po výstřelu (u různých zbraní a ráží se projevuje různě, ale obecně platí, že čím výkonnější náboj, tím je účinnější). Na druhou stranu se to dost špatně čistí. Nejvíc záleží na tom, k čemu to chceš. Při sportovní rychlopalbě se považuje za nutný, u sebeobrany se osobně domnívám, že dobrým střeleckým postojem a úchopem je možno dosti účinně zpětný ráz i zdvih hlavně eliminovat.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#14616Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To Rad: Ty revolvery ja pistole... Smile


    Ad.3: Do kompenzatoru ti pri noseni polezou chlupy a dalsi neporadek, snizuje ti energii kulky. Na nekterych soutezich je zakazany a pro mirence je podle me spis ke skode. Podtrzeno secteno podle me ma smysl jen u zbrane ladene na rychlé sportovni discipliny. Ja jsem si osobne koupil zbran bez nej.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#14621Verze : 0
    Avatar
    Diky za odpoved a vyuziji tve nabidky na dalsi informace a rozvedu svuj zajem.


    1) Uprednostnil bych pistoli, ale jsem si vedom toho ze v dane cenove relaci jsou castejsi revolvery. Obecne by se mi libila raze 9mm. U vetsi se obavam velkeho zpetneho razu a mensi zase mensiho ucinku (ted nemyslim co do zraneni osoby, ale spis co do rychlosti jejiho vyrazeni). (Tolik co jsem nastudaval Smile) Pokud by jsi mel par rad co se tyce koupe starsich pistoli bylo by to fajn.


    2) Jak lze poznat z bodu 1, uprednostnuji pistole. I tu zbran do 10000 bych rad v provedeni pistole (idealne 9mm), nicmene mensimu revolveru bych se pri obvzlastnich doporucenich take nebranil. Uprednostnil bych vetsi mnozstvi naboju (e.g. 15), mensi mnozstvi naboju bych skousl u zbrane vyznacujici se malou velikosti a nebo vetsi razi a vyjimecne malem zpetnem razu. (Je mi jasne ze pistole 9mm L s dvouradym zasobnikem na 17, kratsi, s mensim zpetnym razem, s rozumnou presnosti do cca 15m, co by mi vydrzela rekneme 10000 ran, za 10000 je na urovni 7 divu sveta, ale idealy jsou od toho aby se k nim priblizovalo.


    3) Diky za nazor na kompenzator. cetl jsem na nej vcelku pozitivni reakce, ale vzdy s poznamkou ze nekteri jej za dobry nepovazuji Smile
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#14627Verze : 0
    Avatar
    No když je to takhle, tak ten Sig od Norinca, 15 nábojů 9 mm Luger, dobře se drží, akorát má hlaveň trochu vysoko nad rukou, tak to chce cvik na zvládnutí zdvihu. Nový stojí myslím 11 nebo 12 000,-.


    Já osobně na kompenzátory nedržím a Piti jak si viděl taky ne, ale je to tvoje věc. Ten sig se s otvory v hlavni nedělá, pokud vím, takže bys musel koupit přídavný. To stojí peníze a prodlužuje zbytečně délku zbraně.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#14631Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Diky za nazory i doporuceni,


    Sig od Norica je zajimava volba. Nicmene pri cene nove zbrane 12t uz bych radeji za 16,5t koupil glock17. Ve sve podstate vaham mezi levnejsi zbrani a Glock17. Ono nejsem zavodni strelec (ted uz ne) a na strelnici hodlam zajim max. 2x do mesice. Takze hledam spolehlivou zbran na obranu za slusne penize. A tim padem pokud bych se pouzitelne zbrane pohybovali kolem 12t, tak radeji zvolim kvalitu (tedy pro bezneho tvora). Neco jineho je pouzitelna zbran pod 10000. Tam vidim usporu natolik velkou, ze si odpustim pridanou hodnotu kvality. Mohu-li se jeste zeptat (naznacil jsi ze mas v oblibe revolvery), dostal jsem cenove zajimavou nabidku na revolvery zn. TAURUS. Mas s nimi nejake zkusenosti?


    Diky


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#14634Verze : 0
    Avatar
    Taurusy jsou dobré. Ty novější rozhodně. Já osobně pošilhávám po Taurusu 85 Multialloy - ten je z titanu a stojí do 13 000,-


    U taurů je potřeba někdy zaleštit vnitřní mechanismus a občas nedoklepnou zápalku v DA režimu, ale jen pokud se spouští příliš pomalu - při rychlém plynulém stisku to nedělají. Jinak jsou teď asi druhé nejlepší za SaW, ale cenově jsou vynikající.


    Pokud teda trváš na těch cenách, tak Norinco 1911 je rozhodně k mání do 10 000,- (stojí myslím ještě míň, svého času stávalo kolem 7000 a teď ještě myslím nepřekročily 9000). A je to pětačtyříctka Wink
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#14637Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Tak jsem teď jen tak mrknul na Net a Norinco 1911 stojí necelých 10 000, Sigy 226 a 228 (to je kompakt s hliníkovým rámem) kolem 11 000 (+ - 200,-) a Norinco 75 (kopie ČZ 75) stojí 9000,- Ta číza má prý hromadu dílů zaměnitelných s našima originálama, takže je výhodný mít zdroj levných náhradních dílů.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#14638Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ty náhradní díly na ČZ nejsou zdaleka tak levne jako byvaly. Pokud jsem videl dobre, tak ČZ Uhersky Brod za poslední dobu ceny nekterych náhradních dilu snad ztrojnasobila. Glock ma levnejsi nahradni dily.


    Dulezity ale je vzit si tu zbran do ruky a vyzkouset, jestli ti bude sedet. Ja mam dluhy prsty, tak mi mensi zbrane vadi. Glock je poloplast, tak ma i podle toho teziste vepredu, ale na to si zvyknes.


    Rozhodne ale neuvazuj o ČZ 75 z české produkce. Včera jsem jednu videl. Majitel si stěžoval, že mu jde 10 ran "na flek" a pak mu dve uplne ulitnou. Tak jsme ji rozebrali a koukly na uzamykani. Mela ohlazenou hranu jednoho uzamykacího ozubu na horni casti hlavne. Takze nebyla vzdy spravne uzamcena...


    To ze chvalim Glocka neznamena, ze je to jedina dobra zbran. Tech je spousta, ale ne za tykhle male penize a pak Glock je delanaj tak, aby byl nenarocnej a presnej. Pro rize sportovni uziti je ale spousta zbrani, ktere jsou lepsi.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#14713Verze : 0
    Avatar
    To Rad,


    Diky za doporuceni. Mrknul jsem se na tem obchod a ty kopie CZ75,85 veru nevypadaji spatne. Kvalita bude asi cinska, ale co by clovek chtel za ty penize Smile Myslim, ze budu muset projit par for abych zjitil jak si lidi chvali Norico Smile Patri ti muj dik, protoze jak jsem poprve zahledl Noriko s poznamkou cina, tak jsem to vynechal (nemam duveru v cinske ocely), ale nyni se vratil na seznam.


    To Piti,


    Take jsem (tusim na psovi) cetl neco o velkem zdrazovani, pry po vzoru zahranici pche. Ono nebyt toho ze CZ85 je drazsi jak glock17 tak bych o ni vazne uvazoval. To je pekelny. Misto toho abych mel doma cesky veci, tak to vypada na cinsko-rakouske hratky. Poslys v jenom foru se ozvaly nezavysle dva lidi a trvdili ze asi po 3000 vystrelech se jim zacal trepi ram (snad ze od zasobnike ?? mozna to pletu), podle jednoho to pak prestalo, druhy si stezuje ze nikoliv. Nicmene strelbu to pry neovlivnilo. Take jsem cetl ze jednou ze slabin glocku je rychle obrouseni miridel. Jak to vidis ty?



    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#15062Verze : 0
    Avatar
    No, ja jsem tenhle problem nezaznamenal, ale ram stoji 1500 Kč a zaruku mas 5let, nebo 30 000 ran, tak to snadno vyreklamujes. Videl jsem Glocka jeste se starym ramem. Nevim jak dlouho se delaji s novim ramem, ale nejakej rok uz to bude. Mel uz asi nabouchano az běda, zvenku to nebylo moc videt, tale mel trochu vetsi vule v uzamykani. Puskar to hodnotil slovy: "Na Glocka jsou ty vule dost velky, ale nelam si s tim hlavu, jsou stejny jako na ČeZetě, když je nová."


    Pokud by jsi kupoval starsi zbran, tak koukni na spodni cast zaveru. Jak mas na zaveru vystupek ktery ti nabira náboje ze zasobniku, tak ten pokracuje jako lista dozadu. Zjisti, jak moc je ohlazenej a jestli na nem nejsou zuby (pokud jsou tam zuby, tak to neni moc dobry) na tom poznas kolik to ma nastrileno. Pokud to ma browningovo uzamykani, tak vloz hlaven do ozubu a vyzkousej vule, pak se koukni jak pevne je hlaven uzamcena v predni casti (nemela by se hnout). Take koukni na ozuby (samozrejm pokud je to Browning prvni generace) jestli nejsou ohlazeny (obly) hrany. O cistote vyvrtu a stavu drazek nemluvim, to je samozrejmost. Vem si naboj, skus vuli komory, neco tam byt musi, protoze se ta nabojnice nafoukne, ale nesmi toho bejt moc. Pak vem ten naboj a skus ho strcit ze predudo hlavne, nesmi tam jit! Pokud se ti podari tam tu kulku volne vlozit, tak ma ta zbran nafouknutou hlaven a je hotová. Jo a pokud budes mit moznost si z toho vystrelit, tak koukni na vystreleny nabojnice, jestli nejsou nafouknuty, nebo praskly.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#15226Verze : 0
    Avatar
    To Piti,


    diky, to si vytisknu a urcite to pouziju. Rad bych novy glock17, ale dost mozna zvolim nejakou levnejsi cestu, Ty Norica co doporucil Rad nevypadaji az tak zle, ale nejdriv jeste pohledam, na slepo do toho nepujdu. Pises, ze mas zkusenost s Glocky, jen s jednim nebo jsi jich zkousel vic? Zajimalo by me jaky je rozdil mezi 9mm, 10mm .40 co se tyce zpetneho razu. Mam zkusenosti jen se starymi sluzebnimi cz, a malorazkami, takze mam trosku obavy z kopani (sa vz. 58 ma muj vkus kope moc, pro predstavu).


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#15232Verze : 0
    Avatar
    Mno, "doporučil" takhle bych to v souvislosti s Norincama neřek. Ty sis dal finanční limit a já ti odpověděl. Co se týče těch čínských ocelí, jsou jedny z nejkvalitnějších na trhu, podobnou tvrdost používají jen Izraelci.


    Pokud jde o mne, já osobně bych do Norinca nešel, i když se tvrdí, že ten Sig je fakt dobrej a hromada součástek pasuje z originálu.
    Osobně bych nešel do ničeho z toho, co tu padlo. Zastávám názor, že zbraň, které budu svěřovat svůj život, by neměla být zrovna z těch laciných.
    Pokud bych měl volit mezi Taurusem, Norincem a Alfou, vybral bych si Taurus pokud jde o novější model, pokud je to něco staršího, tyhle taury nebyly moc dobrý, vzal bych si tu Alfu, Norinco až na posledním místě.


    Pokud jde o tu střední třídu, kdybych měl volit mezi čízou za současnou cenu a glockem, vybral bych si glock i když mě osobně tato zbraň nesedí. Ale kamarád ho má v ráži 40 SaW + výměnnou hlaveň v ráži 9 mm L. a musím říct, že zbraň je to spolehlivá a přesná. 40 samozřejmě kope výrazně víc než 9, ale na sebeobranu si myslím je tento výkonnější náboj vhodnější. To s těma mířidlama je fakt, muška se ti časem může zaoblit - kamarád má proto tritiovou (1500,-).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#15252Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ad Glock: Ja mam novou 17, kamarad ma tu starou 19 o ktere jsem mluvil, jedena puskar ma 17, ktera ma nastrileno pres 100 000 a nedavno jsem byl na dnech s Glockem, kde jsm si vystrelil z asi deseti Glocků ruznych velikosti a razi.


    Zpetny raz .40 S&W je samozrejme vetsi, ale vsechno je o zvyku. Mimochodem zpetny raz se odviji od mnoha faktou. Nezalezi jen na naboji, ale take na velikosti, vaze a tezisti zbrane(momentalne me vic nenapada, ale urcite jsem neco opomel). Dulezite ale je, ze cim ucinejsi naboj, tim mensi sance ze "bude potrebovat druhou" ja bych s Lugrem nejspos pro jistotu pouzil dvoustrel. Kdyz "ho" ale prvni ranou otocis kolem svisle osy, tak neni co resit. A pak cim vetsi celni prorez kulky tim vetsi sance ze preda vic energie => mensi sance, ze ohrozis nezucastnene lidi.


    A dalsi vec, nemuzes srovnanat zpetny raz, ktery se ti opira do ramene a ktery se ti opita do dlane. Vsecko je ale relativni a nejpozdeji po 1000 ranach si zvyknes skoro na vsechno ("normalni").
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#15292Verze : 0
    Avatar
    Ad Norinco: Nic proti nemu nemam, ale pocitej s tim, ze je to treba "dodelat doma" jsou na tech zbranich stopy po obrabecich strojich a ty je treba zahladit, aby mela zbran hladky chod...


    Osobne bych se nebranil Coltu 1911 od Norinca,ale do sbirky, ne na noseni.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#15293Verze : 0
    Avatar
    Pro Rad a Piti,


    Obema Vam dekuji. Nymi uz mam celkem dobry zakladni prehled. Uvidime kolik splasim penez a jaka bude nabidka v dobe kdy budu kupovat (tak ctvrt roku odhaduji). Pak se urcite podelim o sve zazitky s umne protrelenym kolenem behem cisteni zbrane Smile


    (Norico, prosel jsem net, a zda se ze u Norika je to kus od kusu. Otrepy pripominali prakticky vsichni. 1911 celkem chvalili. Kopii cz75, uz mene. )



    Milan
    #2gunfire
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#15360Verze : 0
    Avatar
    Tak ať ti to střílí, rádi jsme pomohli!! 8) Wink
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#15402Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Neni zac. Budu rad, kdyz das potom vedet, jak ses rozhodl.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#15411Verze : 0
    Avatar
    no každá zbran v krizi dobrá
    ale to co nosim po kapse je jen pro lepší pocit
    a je to Beretta 21a
    malá lehká neučiná
    jinak pokud můžete , nedám dopustit na 45. ale je trochu větší tak ji nosim jen náhodně


    doplnění brokovnice(lupara) 12 je lepší nezanechává balistický otisk
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#16149Verze : 0
    Avatar
    To spawn
    Prosím Ťa, vysvetli mi, čo si myslel tým pojmom : "...balistický otisk...".
    To som totiž vôbec nepochopil o čo ide. My čo sa tomu nerozumieme, by sme to radi vedeli. Nikde, dokonca ani v učebniciach kriminalistiky, ani v kriminalistických príručkách o balistike sa takýto pojem neuvádza.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#16173Verze : 0
    Avatar
    Spawn tím bezpochyby myslel ony charakteristické znaky vysyktující se na střelách k jejich identifikaci. Je pravda, že na brocích z brokovnic nic takového nenajdeš.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#16183Verze : 0
    MOD
    Avatar
    ano to tím myslím
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#16184Verze : 0
    Avatar
    Stejně nechápu proč o tom vůbec byla řeč. Konkrétně lupara (tedy zkrácená brokovnce) by byla nejspíš kvalifikovaná jako zakázaná zbraň a jestli zbraň zanechává "balistický otisk" spíš asi zajímá zločince, než člověka ozbrojeného za účelem ochrany zdraví, života a majetku.


    pro spawn: jakou máš tu pětačtyříctku? Wink
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#16244Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Dneska jsem mel cestu k policajtum, tak jsem se ptal jestli ze zbrojniho zakona dobre chapu, ze muzu nosit k ochrane života, zdraví, nebo majetku i dlouhou zbraň, pokud tak budu činit skrytě. Rekli mi, ze alno, ale nesmim samozrejme zbran zmenit proti provedeni v jakym byla schválena, jako například kdyz bych chtel dat pumpovej brokovnici misto pazby pistolovou rukojet. To ale plati i obecne napriklad pro sportovni ucely...
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#16309Verze : 0
    Avatar
    To Rad
    Všetky zákerné zbrane (kedy si sem patrili plynové zbrane, lupary, zbrane s tlmičmi a pod) sú zakázané, resp. nemôžeš bežne dostať povolenie na ich držbu ani nosenie. Na druhej strane sa veselo používajú v štátnych zložkách, ktoré svoju prácu pre blaho nás všetkých vykonávajú na 90 % nelegálnym (rozumej nezákonným) spôsobom.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#16320Verze : 0
    Avatar
    ne tak zcela luparou mám já osobně na mysli brokovnici (dvojku) s krátkými hlavněmí (450-500mm délky hlavně celá pažba) někdy se jim taky řikalo dostavníkové (v USA /lupara je termín z sicílie)
    asi není v souladu s soudní terminologii
    a taková to zbran asi už nesplnuje požadavky na zařazení do skupiny B(ale na A dostaneš vyjímku - sportovní účely western)


    co asi ? 45. od čínanů ale v plánu je Kimber
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#16353Verze : 0
    Avatar
    To spawn
    No ja si myslím, že čiastočne si to aj sám nadhodil. Lupara je skutočne, aspoň podľa kníh o mafii, výraz zo Sicílie a označuje podomácky upravenú brokovnicu, na ktorej sa upilujú hlavne tak, že sa z nej stane krátka zbraň. Lenže práve tým sa stáva záíkernou zbraňou. Technika streľby s takouto zbraňou je totiž jediná. Z bezprostrednej blízkosti to "našiť" do obete, takže do nej strelec urobí dieru ako "do sveta". V tom spočíva tá zákernosť.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#16419Verze : 0
    Avatar
    Ahoj,


    osobne se domnivam, ze za jiste schody okolnosti se muze nezanechani "balisticke otisku" hodit i obranci (nekdy se branite, konate dle zdraveho rozumu spravedlive, ale on zakon na to ma svuj vlastni pohled). Nicmene to by jsme take mohli dojit k zaveru, ze idealni je granat, nebot nejenze nezanecha otisky, ale nebudete mit v ruce ani zbran, a pokud as nechyti se zbrani v ruce, tak to ma pravnik o mnoho tezsi Smile)
    Dalsi alternativou jsou kuse. Tiche. Na obcanku. Sipka je sipka, zadna jedinecnost. Pravda mene skladne, ale delaji se i male kuse.


    Berte toto s humorem Smile


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#16890Verze : 0
    Avatar
    Kuši beru Smile


    Jinak, asi budu za exota, ale vyhovují mi zbraně chladné. Taková vrhací/víceúčelová dýka, příp. lehčí sekera se vždycky hodí. A jako těžký kalibr jedenapůlručák...


    No jo proti pistoli asi fakt ne. Tak nic. Ale stejně je to hezčí pocit třímat v ruce bastard...


    Promiňte, asi jsem se nechal trochu unést. Omlouvám se všem milovníkům střelných zbraní. .45 je prostě argument nade vše.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#17111Verze : 0
    Avatar
    To Milan, Akkon 1291
    Práve preto, že to berieme s humorom, Ti musím odpovedať. Počul si už niekedy o kriminalistických vedných odboroch : Mechanoskopia, Daktyloskopia, Biológia a niektoré ďalšie ? Totiž tak, ako môžu niektoré vedné odbory a činnosti poslúžiť k spáchaniu trestného činu, tak isto môžu veľmi výdatne pomôcť pri odhalení jeho páchateľa. Wink Wink
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#17113Verze : 0
    Avatar
    Ostatně, nevíte někdo, co říká o používání a nošení chladných, příp. mechanických střelných (ta kuše) zbraní zákon? Jeden nikdy neví, na čem je...
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#17297Verze : 0
    Avatar
    no nezakazuje chladné zbraně
    ale nesmíš je mít u sebe -(policista ti je klidně zabaví třeba když jdeš s kamarády fandit oblíbenému klubu nebo jdeš demonstrovat za ...)
    skutečně nevim proč


    co se týče kuší není dovoleno jejich nošení(výklad dle zákona) jen přeprava vylučující okamžité použití (i když to není vůbec jednoduché mít je v takovém stavu)
    z hlediska práva se kuš a luk považují za zákežné zbraně(výklad u soudu pokud jimi je spáchán zločin , ne dle zákona o zbraních astřelivu)


    a ještě pokud se bráníš chladnou zbraní (nožem ) a dojde k těžkému ublížení nebo smrti posuzuje se také přiměřenost obrany jako u střekné zb
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#17302Verze : 0
    Avatar
    Ahoj,


    promin, muzes upresnit kde je v zakone ten zakaz noseni nozu? Ja se domnival, ze je nesmim nosit viditelne, ale mohu je nest skryte.



    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#17366Verze : 0
    Avatar
    no pravě není to oficialní
    ale prasátka tě prošacujou a seberou ti je a není odvolání
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#17522Verze : 0
    Avatar
    A co takhle M 16 A1 se 100náboji ve dvojitém bubnu
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#17541Verze : 0
    Avatar
    Pokud vim, tak ani civilni verze neni u nas schvalena s takhle velkym zasobniken, tak asi stuha. Pokud nejsi masovy vrahn tak moc nedoporucuju.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#17545Verze : 0
    Avatar
    no M16A1 nedoporučuji je velmi poruchová
    a dvojitý buben se hezky vyjímá ve filmu ale prakticky se nedá použít(testováno)
    pokud máš zbytečných 60tis. není problém koupit M4 od bushmanna (lépe řečeno pušku co je totožná s M4 až na to že z ní nelze střílet dávkou ani na to upravit)
    ale AK 47/74 (nebo AKSU) je lepší
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#17695Verze : 0
    Avatar
    Zdravim : Taková malá chuťovčička.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#17924Verze : 0
    Avatar
    S tim chodis kazdy rano do prace Laughing ?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#17980Verze : 0
    Avatar
    To si beru jenom jenom když potřebuji přidat na platě Laughing Laughing 8)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#17984Verze : 0
    Avatar
    Smile Nevim jak tvuj ale muj plat by na minutu palby asi nestacil Smile)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#17985Verze : 0
    Avatar
    Tak si stím dojdu do banky Laughing Laughing Laughing
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#17988Verze : 0
    Avatar
    Zdravím pánové, týden jsem tu nebyl a zas to pěkně přibylo. Very Happy


    Aby se zase debata vrátila do seriozní roviny - zaujal mne rozhovor o nožích a chladných zbraních za účelem sebeobrany.


    Zákon nijak neomezuje nošení chladných zbraní ani nevymezuje způsob jejich nošení. Pokud jdete po ulici na čundr v maskáčích a na opasku máte Ka-bar policie vás stavět nebude. Ani pokud jdete v obleku s Ka-barem u pasu, neměla by vás policie stavět, neboť se ničeho nedopouštíte, ale mohou mít pochybnosti o vašem duševním zdraví.


    Dřívější zákon o zbraních a střelivu zakazoval oprávněným držitelům zbraní nosit své legálně držené zbraně na různé akce (např. kulturní) s velkým shromážděním osob. Odtud tedy zmíněné šacování na stadionech. Máte-li u sebe nůž, policie však není oprávněna vám jej zabavit, ale neměla by vás s ním vpustit na stadion.


    K samotnému použití nože v sebebraně - nůž je nejstarší chladná zbraň na světě. Jeho použití je snadné a rychlé, proto je to zbraň oblíbená jak v rukou obránců, tak útočníků. Izraelské ozbrojené složky mu dávají přednost v boji zblízka před pistolí.


    Použití vrhacích nožů v sebeobraně nelze doporučit. Je to příliš nespolehlivé a obránce se sám odzbrojí.


    Připojuji foto mého milášška - El Vaquero Grande od Cold Steelů
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18005Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Nůž má ale jeden drobný nedostatek při obraně, obránce nemá odstup od útočníka .Palná zbraň by ji ve většině případů zajistila aniž by se muselo vystřelit.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18017Verze : 0
    Avatar
    A toto je moje oblibene.


    Nuz v sebeobrane, je opravdu velice pohotovy a nebezpecny. Vyzaduje o neco vetsi bojovou zdatnost nez pistole. Take vetsi psychickou odolnost. Je "jednodussi" vystrelit na hlavu, nez nozem prejet oci.


    Nuz se da drzet tak, ze neni na prvni pohled videt a to znej cini zakernou zbran (tedy, rekneme proti-utok). Misto noze lze podobne pouzit i jine veci denni potreby, kovovou tuzku, rozbity pullitr, kus ostreho plechu, ale konec koncu i spicaty kus dreva muze dost dobre poslouzit. Nicmene pruprava na takovy boj je nesrovnatelne narocnejsi s pripravou strelce.


    Vrhani nozu ma smysl na vzdalenost 4-9 metru, ale clovek musi vedet co dela. V historii se vrhani zrani vetsinou (pominme tomahawky) pouzivalo k oslabeni protivnika pred samotnym boje (musketyr vrhnul dýku z boty a tasil kord, samurai vrhnul torpedo a tasil katanu, shinobi vrhnul shaken a zdrnul, prchajici pechota za sebou nahazela jezky aby zdrzela pronasledovatele). Pro naz pripad sebeobrany je asi lepsi vrhnout cokoliv co mame v ruce do vyhledu utocnika a tasit pistoli.


    Coldsteel je take muj oblibenec. Nicmene Tanto od coldsteelu je pouze mym snem v momentalnim arsenalu se nachazeji trosku levnejsi hracky Smile


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18021Verze : 0
    Avatar
    To Milan.
    Som rád, že sa do tohoto fóra zapísal ďaľší výborný odborník, ktorý navyše presne pochopil, čo je jeho podstatou a k čomu má toto fórum slúžiť. S Tvojim príspevkom sa stotožňujem. Kiež by takýchto prispievateľov bolo viacej.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18030Verze : 0
    Avatar

    Citace :

    Nůž má ale jeden drobný nedostatek při obraně, obránce nemá odstup od útočníka .Palná zbraň by ji ve většině případů zajistila aniž by se muselo vystřelit.



    Tento názor je nebezpečným stereotypem. Samozřejmě platí za předpokladu, že útočník zahajuje svůj útok ze vzdálenosti deset metrů, což se ale prakticky nestává. 90% sebeobraných situací obránce musí řešit na vzdálenost menší než tři metry. Tuto vzdálenost průměrný člověk při útoku překoná cca za 1 sekundu. Tasení pistole trvá asi 1,5 s. Tasení nože samozřejmě není o mnoho rychlejší, ale má-li dojít k těsnému zápasu, je lepší mít v ruce nůž. O pistoli se s vámi útočník tahat může, když by to zkusil s vaším nožem, uřízne si ruku.


    Izraelci zastávají tento názor: je-li jejich ozbrojenec náhle přepaden ze vzdálenosti menší než tři metry, tasí na svoji obranu nůž, nikoliv pistoli, neboť výhody nože v takovémto boji jsou zřejmé.


    Velmi často také dochází k situacím, kdy nelze obrannou situaci řešit střelbou (mohlo by dojít ke zranění samotného obránce v těsném zápase, ke zranění nezúčastněných osob, k výbuchu apod.). Nůž je proto cennou a plnohodnotnou obrannou zbraní.


    Proto opakuji svoji teorii , která již na tomto fóru zazněla:
    Nůž i krátká palná zbraň tvoří neoddělitelnou dvojici, s jejíž pomocí lze vyřešit velký počet (samozřejmě ne všechny, to je prakticky nemožné, člověk by u sebe musel někdy mít aspoň kulomet) obranných situací.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18042Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To SKOT: snazim se Smile)


    To forum:
    - V jedne beletrii o WWII byla zminka ze americka nam. pechota nasazena v japonsku si odtud odnesla mece, ktere pouzivali v boji zbliska.


    - Sebeobrana a vzdalenost pri ni.
    a) Vzdalenost kdy jsou bojovnici telo na telo (0-0,5m)
    b) Vzdalenost kdy jsou bojovnici v dosahu svych pazi (zbrani) (cca 1-2m)
    c) Vzdalenost kdy jsou bojovnici mimo dosah svych zbrani >2m
    d) Vzdalenost kdy jsou bojovnici velmi vzdaleni >5m


    a) Boj beze zbrane, kratke udery, paky, uchopy. Prakticky neni sance tasit zbran dokud se nevybojuje prevaha. Na tuto vzdalenost vam zkuseny utocnik zasadi uder behem 0,2s.
    b) Boj beze zbrane (cokoliv vcetne kopu) ci boj nozem, kratkou holi etc, pokud je zbran jiz v ruce. Pokud je zbran v pouzdre, je treba nejdrive ustoupit z dosahu a tasit a nebo pocitat s tim, ze na konci taseni bude vzdalenost typu a).
    c) Zde bych se poprve odvazil tasit pistoli, pokud bych to mel dobre nacviceno a byl to schopen ucinit automaticky a za soucasneho pohybu a sledovani situace. Je zde velmi malo casu na to rozhodnout se zda utok jeste trva ci ne, takze po taseni asi prijde okamzite strelba a nejspise v pohybu smerem od utocnika. Pouziti nozu a tyci, vyzaduje zkusenost, protoze je zde pomerne velka doba na reakci, navyplati se utocit. Neco jineho je dlouha hul.
    d) Pistole je idealni, navic na tuto vzdalenost lze i zastrasit.


    Neni to probuh universalni navod. Je to moje pojeti sebeobrany, pri mych fyzickych a psychickych shopnostech. Bavime se o obrane, kdy ma obrance vubec sanci rozpoznat ze se jedna o utok, pred tim nez je vyrazen z boje. Bud mel podezreni a pri priblizeni se pripravil, a nebo prezil prvni ranu, vyuzil jeji energii bud k protiutoku a nebo ke ziskani vzdalenosti.


    Zaverem doporucuji kazdemu, kdo nema boj s nozem, alespon trochu nacvicen aby jej nepouzival, protoze neni az zas takovy problem ho o ten nuz obrat a pouzit proti nemu.


    Protoze jsem byval strelec sportovni, tak sebeobrana strelba az tak moc nerika. Proto bych uvital souhr rad nejakeho mistniho zabijaka o zakladnich pravidlech sebeobrane strelby.


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18048Verze : 0
    Avatar
    Pro Milana:


    Navrhuji založit si malé podfórum o použití nožů.


    Ad. vrhání nožů: Je třeba si uvědomit, jak malý cíl je nutné zasáhnout vrženým nožem, aby způsobil nějakou škodu, spojte to s tím, že útočník se pohybuje, doplňte o to, jak hluboko se taky nůž musí zabodnout, aby způsobil dostatečné zranění a připočítejte riziko, že i když zasáhnete, čepel se může odrezit od zipu, cvočku nebo čehokoliv a vyjde vám, že nestojí za to riskovat, že se sami takhle odzbrojíte.
    Vrhání nožů se všeobecně dost přeceňuje a vinu na tom má zřejmě film a televize. Onen mušketýr by např. dýku takřka jistě nehodil, protože levoruké dýky tehdy tvořily naprosto nerozlučnou dvojici s kordem a měly své neměnné místo v tehdejším šermu. Sám by se tak připravil o výhodu. Pochopitelně se lišila situace od situace, ale obecně myslím paltí, co jsem napsal.


    Ad. Tanto od Coldsteelu, osobně nejsem příznivcem těchto zbraní ani východních bojových systémů, ale myslím si že coldsteelovské tanto má příliš dlátovitý hrot. Lepší je myslím si tanto od SOGa s krásným pozvolným oblým hrotem tanto, jako mají katany.


    Ad. boj nožem v obraně. K prostému použití nože není třeba ani fyzické síly ani zvláštního tréninku. Prosté použití nože může znatelně zvýšit šanci na úspěšnou obranu i tehdy, že člověk není mistrem v boji na na nože.
    Obrátit proti někomu jeho vlastní nůž, nebo jej odzbrojit není až tak snadné, jak to vypadá.
    Stačí se podívat do novin, kde manželky běžně ubodávají své fyzicky mnohem silnější manžele. Obrana proti noži je extrémně obtížná a nebezpečná.
    Jakákoliv sbeobrana (beze zbraně s nožem i strřelnou zbraní) by se samozřejmě měla důkladně a pravidelně cvičit. Jinak se sami můžete přivést do záhuby.


    Ad. sebeobrana střelnou zbraní - jedná se o tak rozsáhlé téma, že je nemožné ho tady shrnout do několika vět. Doporučuji prostudovat nejméně dvě knihy a to: Zbraně a sebeobrana (Novotný , Kreml, Helebrant) a Základní kniha o střelných zbraních pro sebeobranu (Havel) plus např. Jak přežít v betonové džungli, články ve střeleckých periodikách apod.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18049Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To Rad,


    Male podforum? No proc ne, zkusim zjistit jak se to tu dela.


    Vrhani Nozu: Souhlas, jak jsem rekl spise na oslabeni protivnika pred bojem.


    Tanto: inu proti gustu Smile


    Boj s nozem: Tady bych trochu odporoval. Boj s nozem vyzaduje jak zdatnost, tak predevsim vycvik. Je pravda, ze rozzureny utocnik s nozem, jde obtizne zastavit, ale obrana s nozem je krapet neco jineho. A obrance, ktery nevi jak poradne nuz chytit jedine o co se pokusi tu vypad na utocnika, kdyz se porpve prudceji hne, muze skoncit velmi tragicky. Netvrdim, ze je sranda odzbrojit stejne zdatneho (psych. fyz. doved.), ale zminoval jsem pripad, nezkuseneho obrance a zkuseneho utocnika. Lze predpokladat, ze utocnik je zkuseny a jako cil si voli potencialne slabsi.


    Palna zbran: Skoda, doufal jsem ve strucny uvod do problematiky Smile)


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18052Verze : 0
    Avatar
    Ano jistě, pokud se na boj nožem díváš takto, máš jistě pravdu, takže jak to vidím já, máme oba kus pravdy a osatní se v tom musí nějak přebrat. Very Happy


    Sebeobrana palnou zbraní (máme-li již zbrojní průkaz a tudíž určitou technickou, zdravotnickou a právní průpravu):


    1. Opravdu potřebuji zbraň?
    2. Co od ní očekávám - měla by být palná?
    3. Mám dostatečnou sebekázeň?
    4. Opravdu bych ji dokázal použít se všemi důsledky? Toto je extrémně důležité, možná by to mělo být za 1. Nic si nenalhávejte!
    5. Jaká by to měla být zbraň a jak ji budu nosit.
    6. Výcvik v tasení, střelbě, bojových technikách, střelecké postoje, taktika, defenzívní střelba, psychický výcvik.
    7. Nácviky reálných obranných situací a hlavně způsoby jak se nebezpečným situacím vyhnout.


    To je jen velmi obecné schéma. Jak říkám je to téma na pěkně tlustou knihu. Very Happy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18055Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To Rad: Souhlas Smile


    S temi body souhlasim to je sebeobrana obecne.
    Bod 4. je klicova otazka a ta cini pripadneho obrance slabim.


    Bod 6. a 7. je vec ktera by si zaslouzila rozvest.


    Kdo ma zajem o noze je to nove forum.


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18058Verze : 0
    Avatar
    To Milan: Musím přiznat že na tom něco je , když se nad tim zamyslím tak ve tvém přehledu vzdáleností a obrany bych doporučoval pro bod C zbraň, nejlépe revolver s krátkou hlavní velké ráže (pro zajištění dostatečného efektu při první ráně) např. 357mag , 45LC, 38spec , ale určitě né 9 para (na feťáky někdy nezabere říkal mi to jeden kamarád policista) Zdravím. 8)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18123Verze : 0
    Avatar
    To Rad, Milan
    Zase to má racionálne jadro a chválim vás oboch, že to vediete do medzí, v ktorých by sa toto fórum naozaj malo pohybovať.


    To Pistolník
    Som prekvapený, najmä druhou časťou Tvojho príspevku. Na jednej strane súhlasíš s racionálnym ponímaním zbrane, ako predmetu, ktorý má za úlohu poskytnúť istotu ochrany života a zdravia, teda zaručiť osobnú integritu, ale na druhej strane z Tvojej odpovede páli mráz. Načo veľká ráž palnej zbrane, ak ju potrebujeme na ochranu a na 90 % ako psychologický prostriedok na odstrašenie potenciálneho útočníka? Strelná zbraň je na krátku vzdialenosť v rukách vycvičeného človeka razantná a účinná bez ohľadu na veľkosť ráže tým, že vystreľuje projektily, ktoré majú za úlohu zraniť. Ty však naznačuješ, že chceš aby čo najviac devastovala a ublížila (podľa môjho názoru je za tým dokonca očakávanie privodenia najmenej ťažkej ujmy na zdraví, ak nie smrti tomu druhému, ako odplata za to, že si dovolili Ťa atakovať).


    Rád by som sa mýlil, ale som na to už dosť skúsený psychológ aby som tieto názory a myšlienky dokázal presne identifikovať.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18124Verze : 0
    Avatar
    To Skot : Prosím nerad bych aby došlo k omylu (že bych byl nějakej pomstychtivej sadista ) chtěl jsem jenom poznamenat že třeba např. řáže 22LR může za jistých okolností nadělat výce škody něž užitku (5x 22LR je dozajista horší než jedna 45LC nebo něco podobného.a o balistice přece jenom trochu něco vím). Ono totíž zranit utočníka ještě neznamená vyřadit ho z boje. A je li utočník ovlivněn alkoholem nebo jinou látkou jeho prách bolesti je velmi snížen, vyděl jsem na vlastní oči opilce který upadl na obrubnik a měl na čele cca 10cm dlouhou tržnou ránu až na kost a on to vůbec neregistroval a dál pokračoval v chůzi.A ještě bych chtěl poznamenat ze když vydím jak se ve zdělovacích prostředcích pořád přetřásá že útočník byl odražen nepřiměřenou obranou to se mi zdá trochu zvrácené protože nikoho nezajímá co se stalo oběti.Přitom by podle zdravého selského rozumu měla být chráněná oběť a když se náhodou stane něco útočníkovi tak by to měl být přece jen a jen jeho problém vždyť ho přece nikdo nenutil aby prováděl trestnou činnost.S pozdravem pistolník Wink
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18135Verze : 0
    Avatar
    Vidíš, a ja som raz musel dať do cely predbežného zadržania človeka, ktorý uvažoval ako ty, stal sa mu podobný prípad ako opisuješ, ale bohužiaľ, aj keď policajný vyšetrovateľ, alebo prokurátor (státní návladní -zástupce) a prípadne aj sudca sú ľudia a chápu veci ľudsky, litera zákona ich nepustí a musia človeka, ktorý sa len bránil zavrieť pre spáchanie trestného činu. A to len preto, že sa to vzhľadom k povahe obrany a následku nedalo kvalifikovať ako nutná obrana.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18148Verze : 0
    Avatar
    Snad se někdy dočkáme zákonů které mají hlavu a patu a které stojí na straně normálních lidí a že už se přestanou v novinách oběvovat články tipu 19x trestaný XY byl pro ten a ten čin odsouzen po dvacáté. Ten systém třikrát a dost má něco do sebe . Zdravím všechny pistolnik. 8)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18152Verze : 0
    Avatar
    To: SKOT, pistolnik


    Pokud se mylim opravte me:


    Zakon stanovy ze v ramci nutne obrany mohu pouzit primerenych prostredku k odvraceni bezprostredne hroziciho utoku.


    Problemy pouziti pistole, noze:
    Myslim, ze zakon nebude cinit rozdil mezi nozem a pistoli.
    Co se tyce primerenosti. Tezko chlap 90kg obhaji strelbu z pistole na 60kg strizlika, ktery ho napadne pestmi. Taktez dira v zadech (at uz nozem, ci pistoli) asi nebude vypovidat o odvraceni utoku (a to ani v pripade, ze dotycny prcha s vasim majetkem).
    Ac to nema prilis logiku, obavam se ze lepe se obhaji jedna rana .45 nez 5×22, i kdyz zastaveni utocnika to muze byt ekvivalent.
    V pripade ze se utocnik vloupa k vam domu, existuje duvodna obava, ze vas chce ohrozit a proto neni treba cekat na to az vas vylozene napadne, nicmene, nelze ho strelit, kdyz uz byt opousti.
    Vidim to tak tak ze pri posouzeni primerenosti je treba vzit v uhavu, fyzickou zdatnost utocnika (spise velmi vyzadnou prevahu). Pokud ma zbran, tak ja mohu take pouzit zbran. Dle zakona je zbrani vse co cini utok na telo duraznejsim. Nicmene strelit chlapa na 10m jen proto ze na vas rve a ma v ruce baseballku asi taky neprojde.


    At se nam tyto zakony libi ci nikoliv jsou takove. Je treba si uvedomit, ze takovyto zakon nas i chrani. Predstava, ze Vas nekdo odpraskne jen proto, ze jste zabloudili a zkratili si cestu pres jeho pozemek. nekdo vam rekne ze jste debil, vy mu date facku a on vytahne krochnu a vyprazni do vas zasobnik taky asi neni kosher. Souhlasim vsak ze vetsi pravni ochrana obrance by neskodila. Ceske zakony, vsak bohuzel na ceskeho obcana hledi jako na potencialniho zneuzivace zakonu Sad


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18158Verze : 0
    Avatar
    To Milan: S tim nezbývá opravdu nic jiného než souhlasit.Zdravim pistolnik 8)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18173Verze : 0
    Avatar
    Naprosto souhlasím s použitím zbraní velké ráže k sebeobraně a to z několika důvodů (ono se o tom hodně diskutovalo na předchozích stranách):


    Zbraně malých ráží mají malý zastavující účinek. Proto ke zneškodnění útočníka musíte zasáhnout životně důležité orgány jeho těla. Naproti tomu při zásahu velkou ráží dochází ke značnému otřesu a šoku i při zásahu do periferních částí těla.

    Velkou ráží tedy chráníme sebe, protože jen absolutní kliďas je ve stresu, jenž provází obrannou palbu, schopen umisťovat zásahy jako na střelnici. My ostatní tak máme šanci útočníka zneškodnit i při špatném zásahu.
    Paradoxně tak do jisté míry chráníme i jeho, protože k jeho zneškodnění mu nemusíme prostřelit hlavu a nakonec také chráníme nezúčastněné osoby, protože jednak nemusíme vypálit tolik ran a druhak střelám velkých ráží (.45 apod.) klade lidské tělo velký odpor a tudíž je minimalizováno riziko prostřelení útočníka.



    Pokud jde o přiměřenost obrany, je třeba si uvědomit, že posuzován není prostředek (jak to, že jste použil pistoli, když útočník měl jen nůž) nýbrž možný následek jeho jednání.


    Tedy je-li protivník ozbrojen nožem, možným následkem jeho útoku trvajícího nebo přímo hrozícího (je-li ovšem možno jeho jednání takto kvalifikovat) může být smrt obránce. Ten je potom oprávněn použít k obraně takové prostředky, jejihž použití může také vést k umrcení útočníka.


    Pokud do vás strká opilec v šalině, těžko ho můžete postřelit, protože možným následkem jeho jednání mohlo být max. lehké zranění a tak by byla "obrana zcela zjevně nepřiměřená způsobu útoku".
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18177Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To Rad: Sám bych to neřekl lépe. Něco podobného jsem chtěl říci o několik příspěvků výše ale pravděpodobně jsem se vyádřil dostí nepřesně . Zdravim pistolnik. #Sniper Smile Smile
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#18300Verze : 0
    Avatar
    Nevím jak vy , ale já bych si vybral na obranu nejspíše
    ČZ vz. 61
    ráže: 7,65
    kapacita zásobníku: 10-30 nábojů
    celková délka: 270mm;a v rozloženém stavu517mm
    hmotnost:1,28kg
    pažba. sklopná ramení opěrkaz ocelového drátu,s plastovou nebo dřevěnou pistolovou rukojetí
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20474Verze : 0
    Avatar
    Pánové, už mě unavujete. Pokud chcete vtipkovat takovýmto způsobem, založte si nějaké fórum, kde si můžete vyhrát se všemi svými samopaly, rotačnímu kulomety a samočinnými brokovnicemi.


    Tady se prosím držme v seriózní rovině. A když už plácneme takovýhle fórek, aspoň doplňme odlehčující smajlíky...


    Bylo-li to míněno vážně, pak je to ještě smutnější...
    Samočinné zbraně jsou totiž podle našich zákonů zbraně zakázané.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20482Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Rad má pravdu, navíc piti při zakládání tohoto fóra předeslal, že to má být v souladu s naším zákonem, tudíž zde ony automatické zbraně opravdu nemají co dělat. Pokud bych měl mluvit za sebe, líbil by se mi některý z revolverů větší ráže, ale fakt jen líbil. Pokusd bych měl zbrojní průkaz a měl bych si vybrat něco rozumného, sháněl bych se po Browningu M1910/22 v ráži .32 ACP . S ničím jiným bych se totiž v saku, džínsce, koženém kabátě nebo v ledvince rozhodně netahal. Tuto pistoli mám v "kuličkovém" provedení a vím, kam se mi vejde. Navíc pracem J.M.Browninga věřím. Tohle by byl můj osobní výběr.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20486Verze : 0
    Avatar
    To není špatná volba, Browningy jsou všechny dobré, ale dvaatřicítka neboli 7, 65 Br. je ráže o ničem. Ale každý preferujeme něco jiného - někdo větší ráži, někdo zase malé rozměry zbraně.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20489Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To Scotty:
    ad 1) Díky.
    ad 2) Browning 1910/22 bych nedoporučoval proto, že tato zbraň nemá vytahovač nábojnice. Jeho funkci supluje zápalník, který zůstane po výstřelu zablokován v přední poloze "zapíchnut" do zápalky a tím ji pomáhá vytahnout ven. Tím se však nadměrně opotřebovává a často se láme.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20494Verze : 0
    Avatar
    Ráže 7,65 Br je opravdu ráže o ničem , na obranu se moc nehodí (velmi malí zastavovací účinek ale v případě že mineme cíl je problém protože i ve velké vzdálenosti má solidní průbojnost - ve vzdálenosti cca 50m zvládne přes 10cm dřeva) a minout malou zbraní cíl opravdu není velký problém. A na závody se už vůbec nehodí (tak do papírového terče) ale při střelbě na kovové terče (popry) které jsou padací , tak ten terč prostě k zemi nedostanete (vyděl jsem při jednom závodě vypálit 19 ran!!!! ze vdálenosti 22metrů a terč si vesele stál dál. A kupovat takové náboje za cca 5,80kč to je přece jenom dost hustý kafe. Sad
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20579Verze : 0
    Avatar
    Chápu zmíněné protiargumenty, ale já se domníval, že pokud se má jednat o zbraň pro ochranu mého života či zdraví, potažmo majetku který si třeba ponesu s sebou v ruce, pak bude potenciální útočník stát ode mně maximálně dva yardy (znám dva mé přátele, kteří byli přepadeni z poněkud větší blízkosti, než zmíněných 182 cm, a k obraně jim postačil i deštník od Vietnamců a pohotový kop do kolene útočníka Very Happy ). Když budu mít břitvu na krku, bude mi k ničemu i Desert Eagle. Počítám tedy, že ten bastard bude po mně něco chtít a bude stát kousek přede mnou. Pokud už by to bylo nutné abych střílel, tak na to, abych se do dvou metrů netrefil, bych musel jistě být poněkud blbý. Předpokládám, že nebudu tasit a pálit jako na Divokém Západě, ale že moje pistole bude už pár chvilek mimo pouzdro. Tudíž se (možná ve své naivnosti) skutečně domnívám, že při palbě na zmíněnou vzdálenost mi 7,65mm bude stačit. Nehodlám zastavovat tank, stejně tak jako pochybuju, že ožralej debil s kudlou v ruce bude mít na sobě neprůstřelnou vestu.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20590Verze : 0
    Avatar
    Je pravda ze je dost nepravdepodobne, ze "ozralej debil" bude mit neprustrelnou vestu, ale nadruhou stranu, protoze je ozralej, tak ma posunutej prah bolesti a "nevsimne si" ze je prostrelenej a nez se zhrouti (pokud se zhrouti), tak te propichne. Proto ho ta rana musi hodit zpatky, aby na tebe nedosahl.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20593Verze : 0
    Avatar
    Že by ráže 7,65mm dotyčného na takovou vzdálenost nesložila, nebo aspoň neporazila? Myslel jsem, že je to dost rozšířené střelivo a že se pro takový účel bude hodit... Jeden človíček také tvrdí že "když už musíš střílet, střílej tak, abys zabil - mrtvý nemluví" nebo něco na ten způsob (modří již vědí, že?). Pak by tedy bylo rozumné střílet do obličeje a tam už to jistě způsobí nějakou paseku i u ožraly, což?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20603Verze : 0
    Avatar
    7,65 Browning se pouziva proto, ze umoznuje konstrukci malych zbrani s dymamickym zaverem, ale to uz jsem v tomto foru nekolikrat resil... Na to ze budes strilet na hlavu pri pudove strelbe zapomen. Pro nervozniho strelce je hlava velmi maly cil. Statistika uvadi, ze jen 4% zasahu pri sebeobranne strelbe je do hlavy (nevim kde tohle cislo bylo, jam to mam od jednoho puskare).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20605Verze : 0
    Avatar
    lidi a co nějaká zbraň, když ho nechci zabít ani zmrzačit, jen poučit a odstrašit? co říkáte třeba teleskopickým obuškům, je to k něčemu?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20611Verze : 0
    Avatar
    Souhlasím s Pitim. Jednak nikdy není jisté, že v obrovském nervovém vypětí, ketré provází obrannou palbu zasáhnete správně cíl - a při špatném zásahu třeba do končetiny ho zneškodní jen zásah výkonnou střelou.


    Tohle si zkuste při paintballu – já se považuji za slušného střelce a jednou se mi stalo, že protivník stál ode mne asi 1 m, mezi námi úzký strom, oba jsme ve spěchu a stresu vypálili rychle pár ran a ani jeden jsme navzájem nezasáhli. On pak zmizel v křoví a já tam stál a nevěřil vlastním očím.


    Náboj 7, 65 byl označen "za nejničemnější náboj", protože pravděpodobnost zneškodnění útočníka jednou ranou se pohybuje kolem 50 %, to je dost málo. Je ovšem fakt že 100 % nemá žádný náboj, je znám případ člověka, který dostal do hrudi zásah .44 Magnum, přesto si zavolal sanitku a pak jí dokonce vyšel vstříc.


    Možná jste před pár dny viděli ve zprávách, jak napadl ten cvok v Americe svýho právníka revolverem (pravděpodobně .38 Spec.). Právník se krčil za stromem, útočník stál od něj asi 1, 5 metru a vystřílel všech šest ran, potom klidně schoval zbraň a odcházel, načež ho zneškodnil policista. Právník se normálně napřímil udělal několik kroků a zkolaboval. Měl prostřelený nos, končetinu a hruď!! Přesto nebyl střelami sražen ani bezprostředně vyřazen z boje. Hladina adrenalinu, která prudce v takové situaci stoupne může člověk dost podržet. Vzpomeňte si třeba na výkony mnohačetně zraněných vojáků za WWII a přitom vojenské zbraně jsou mnohem výkonnější než ty malé kapesní.


    Pokud jde o ten browning, to má Piti pravdu, to je slabina toho modelu. Ale na druhou stranu u obranných zbraní se nepředpokládá velký počet vystřílených ran (to všichni výrobci zdůrazňují) takže nižší životnost není považována za závadu.


    Hm, teleskopický obušek není právě to nejlepší, když nechceš útočníka zranit nebo zabít. Co se týče odstrašení, to je vždycky ošemetné s jakoukoliv zbraní a naopak hrozba může útočníka vyprovokovat. No a když bys musel ten obušek použít, musíš s celkem značnou silou, jinak je ti nanic. No a taková rána obuškem člověka zabije nebo zmrzačí celkem spolehlivě. V takovém případě je asi lepší volit spreje.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20624Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - Rad :

    Pokud jde o ten browning, to má Piti pravdu, to je slabina toho modelu. Ale na druhou stranu u obranných zbraní se nepředpokládá velký počet vystřílených ran (to všichni výrobci zdůrazňují) takže nižší životnost není považována za závadu.



    To je sice fakt, ale u 50 let stare zbrane nepoznas kolik ma ten udernik, nebo cokoliv z mechanismu nastrileno... .
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20631Verze : 0
    Avatar
    To je pravda, ale nový úderník ti udělá jakýkoliv puškar za 300 kč. Můžeš ho tam vsaddit hned jak si tu bouchačku koupíš.
    Já osobně bych do týhle zbraně taky nešel (vůbec bych nenosil na sebeobranu starou zbraň), ale pokud někdo vysloveně touží po nějakém modelu, myslím si, že není problém tu zbraň nechat prohlédnout odborníkům a upravit, co je třeba.
    Určitý emocionální vztah k té zbrani hraje dost velkou roli. Pokud si koupím zbraň, která je třeba konstrukčně nebo uživatelsky vynikající a přitom semi třeba nelíbí, nikdy s tou zbraní nenavážeš ten správný vztah - jinými slovy, nikdy ze zbraně, ze které tě střelba netěší, nebudeš dobře střílet.
    Proto jsou volby některých lidí třeba trcochu iracionální z našeho pohledu, ale je třeba je respektovat.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20637Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Poměrně dobrá volba pro sebeobranu by mohla být brokovnice ráže 12 (já vím že se nedá nosit skrytě ale jsou určité situace jako třeba doma nebo na chatě kde by byla použitelná) a kromě toho pro brokovnice se vyrábí přímo neuvěřiteně mnoho druhů a provedení nábojů a střel. Potenciální obránce má podstatně větší výběr střeliva , vždyť do něj nemusí hned meldovat jednotnou střelu nebo broky 6mm (to by asi vyřídilo i slona) ale co plastové střely - vyrábí se provedení s jednou gumovou střelou , 2 gumové střely a gumové broky (ty broky se prý dají použít už ze vzdálenosti cca 2,5m ) Nevým momentálně jak je to s dostupností tohoto střeliva a jak je to s použitím pro obranu podle zákona (ještě jsem nesehnal poslední znění novelizace tohoto zákona) Ale toto střelivo prý téměř nikdy nezabije a při tom útočníka vyřídí . Rolling Eyes
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20645Verze : 0
    Avatar
    Dobrá když se vám nelíbí čz vz61,tak je pro mne alternativa Pistole Five -seveN ráže 5,7x28 mm
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20651Verze : 0
    Avatar
    to pistolnik: Na tom něco je. Nevim presne jak je to s dostupnosti tehle nesmrtici munice,ale kazdopadne to ma neco do sebe. Mimochodem ne vsechny brokovnice, ktere maji moznost vymeny pevne pazby za pistolovou rukojet jsou takto (jako zbran kategorie B) schvaleny.


    Posledni novela zakona 119/2002 Sb. se vstahuje na praci s vybusninami, potazmo s nevybuchlou munici a pridalo se pro tuto specializaci pismenko.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20713Verze : 0
    Avatar
    Podle mne zásah i méně smrtící municí může zabít zvláště na krátkou vzdálenost . (např:do hlavy,a do jiných životně důležitých orgánů)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20716Verze : 0
    Avatar
    To může i rána klackem... Nahoda je proste blbec. Rekl bych ale, ze u soudu pak budes mit podstatne lehci pozici.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20722Verze : 0
    Avatar
    Lepší pozici budeš mít,když někoho umlátíš klackem , nebo zastřelíš?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20776Verze : 0
    Avatar
    Nevim, jak bude koukat soudce na brokovnici s mene nez smrtici munici a jak nak klacek, ale pri srovnani obrany s touto munici a s jednotnou strelou to je snad jasny. Kdyz nic jinyho, tak ti ztuha prokazou umysl, takze by ses dostal maximalne do "druhy cenovy" a to uz nejni tak hrozny.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20807Verze : 0
    Avatar
    Už vidím ten titulek v novinách .Zloděj vnikl do domu asi ve22:00,Vzápětí byl sražen výstřele z brokovnice ráže 12 s méně smrtící municí . Svým zraněním podlehl. Laughing
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#20827Verze : 0
    Avatar
    Ahoj odbornici a machri v oboru.


    Mam takovy dotazek. Mensi raze jako 6.35 7.65 ci jine podobne tu jsou pranyrovany za maly zastavovaci ucinek. Ok a ted co stim? Existuje rekneme drazsi munice, ktera to kompenzuje? Lze uzit sinejsi napln (nikoliv pro beznou strelbu, ale prave jen pro tech 6 nutnych vystrelu)? A co uprava "kulek" (nariznuti, podkaliberni munice (odbornici netrhejte mne na male a jeste mensi kousky) atd. Pripadne odpovedi prosim zkuste vest ve dvou rovinach. Poprve v prisnem ramci teto diskuze (tj. v souladu se zakony teto zeme), a podruhe teoreticky (rekneme dle pravnich norem ulambataru, tj. bez zakonych omezeni).


    MIlan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21737Verze : 0
    Avatar
    No to je zajimavá otázka zkusím na ni odpovědět , takže co se týká zákona tak není povoleno dodatečně upravovat náboje pro zvětšení ranivého účinku v cíly (nařezávání kulek , průrazné jádro , navrtávání atd. adt.) . No a nyní se to pokusím rozebrat po technické stránce. Zvýšení výkonu je u těchto ráží problém protože se většinou jedná o zbraně s neuzamčeným závěrem , slabou hlavní a malou nábojovou komorou. No a úprava střeliva: aby naříznutí a navrtání střel prokázalo alespoň nějakou účinnost musí být úsťová rychlost alespoň cca 350 - 400 m/s. ale spíše výce. Pak je tu změna těžiště střel (posun do zadní části projektilu ) ale je tu problém opět v rychlosti cca 800 m/s a více. To samé se týká i podkaliberních střel . Jediná pravděpodobně možná cesta by mohla vést v navíšení hmotnosti střel ale muselo by se to důkladě otestovat (zvětšení tlaku v hlavni , bezpečnost ).Takže nejlepší cesta je zřejmě zbraň jiné ráže (třeba pistole KEVIN 9 mm ( bohužel nevím jestli 9 para nebo 9 mm makarov) na obranu vyhovující. Zdravim.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21742Verze : 0
    Avatar
    To Pistolnik.


    Dik za kvalifikovanou odpoved. Pokud jsem to pochopil pohybuje se tato moznost na hranicich realizovatelnosti. Slysel jsem, ze spoustu techto zbrani bylo ci je pouzivano armadami (napr.: jako zalozni zbran (myslim pripad zminovaneho Kevinu ci cz50). Potom tyto zbrane jiste mohou pouzivat vojenskou munici. Co je zac? Ma silnejsi napln? Jinou kulku (treba tvarove)?
    Ted placnu uplne, co treba plocha kulka ci z neceho mekkeho?
    Co stribrne kulky Smile))


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21749Verze : 0
    Avatar
    Co se týká naší armády tak ta většinou používala do pistolí náboje standatního výkonu ale kulky měli ocelové jádro (podstatně větší průraznost ale paradoxně menší zastavovací efekt) Extrém byla čz 52 která používá samopalové náboje 7,62 tokarev která s tímto střelivem zvládla i některé druhy neprustřelných vest.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21753Verze : 0
    Avatar
    Zkusím také vstoupit do hry. Takže - dodatečné upravovaní nábojů je obtížné a neefektivní. Obzvláště když se standardně vyrábí munice s expanzní dutinou, která je ovšem u nás zakázána. Samozřejmě, že prosté odseknutí špičky střely tak, aby vznikla ploška, o nějaké to procentíčko zvýší zastavující účinek.


    Kevin má ráži 9 mm Br., ale nikdy jsem neslyšel, že by tyto zbraně používala nějaká armáda, pouze policie.


    Vojenské střelivo se skutečně liší jen průbojným jádrem.


    Pokud jde o pistoli vz. 52, nejedná se zase o takový extrém a také náboj 7, 62 Tokarev není samopalový náboj. Tento náboj byl vyvinut z německého pistolového náboje 7, 63 Mauser a objevil se v souvislosti s pistolí Tokarev TT-33. Teprve později byly pro tento náboj zkonstruovány samopaly Děgťarev a Špagin.


    Náboj 6, 35 je tak mizerný, že s ním nelze nic udělat. Náboj 7, 65 Br. a také např. .38 Spec. se vyrábějí také v laboracích +P a +P+, což jsou náboje se zesílenou dávkou prachu. Ne každá zbraň však může tuto munici používat (ve skutečnosti jich je minimum). Ani pak ale nejde o plnohodnotný obranný náboj.


    Nicméně se tady točíme stále kolem téhož problému, návrat k předchozím stranám by mnohé osvětlil. Znovu tedy uvedu, že záleží na každém jak se k tomuto problému postaví. Jestliže je pro někoho prioritou malá hmotnost a rozměry zbraně, musí být připraven obětovat výkon a naopak.


    Ještě se vrátím k "malému" zastavujícímu účinku ráže 7,62 Tokarev. Zkušenosti z II. svět. války prokázaly značnou účinnost tohoto náboje. Jeho tajemstvím je extrémmně vysoká rychlost a z toho plynoucí značný šokový účinek, který se účinně podílí na vyřazení soupeře. Nevýhoda tohoto náboje spočívá ve velké průbojnosti - za války je to samozřejmě v pořádku, ale v míru je příliš vysoké riziko prostřelení cíle a následné poranění nezůčastněných osob.


    No a nasposledy se vyjádřím k pistoli Five-seveN. Opakuji jen to,co o této zbrani zaznělo na třetí a čtvrté straně, stačí si příště to přečíst,abysme se pořád nemotali v kruhu - tato zbraň i munice je u nás též zakázána, protože jde o vojenskou zbraň i munici. I kdyby nebyla, parametry střeliva jsou ještě nevýhodnější než u 7, 62 Tokarev (průbojnost je ještě mnohem větší) takže její použití pro běžnou obranu je příliš riskantní.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21759Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ještě jsem zapomněl reagovat na dvě věci:

    Citace :

    co treba plocha kulka ci z neceho mekkeho?
    Co stribrne kulky



    ad plochá kulka) Poměrně běžně se dnes vyrábí střely různých ráží ve tvaru komolého kužele. Takový tvar má samozřejmě lepší výsledky z hlediska zastavujícího účinku. U samonabíjecích pistolí (především starších konstrukcí) však může tato změna tvaru oproti klasickému ogiválu způsobit potíže při nabíjení - skluzavka náboj špatně vede a ten se vzpříčí.


    ad měkká kulka) Bezplášťové střely, tedy pouze olověné překvapivě vykazují horší výsledky z hlediska stopefektu než střely poloplášťové, ty totiž dokáží vytvořit větší trvalou dutinu a způsobit tak větší ztrátu krve.


    ad stribrne kulky) Velmi dobré na vlkodlaky, upíry apod. Jinak poměrně finačně náročné, při účincích na lidi obdobných jako při použití běžného olova.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21853Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ještě jedna věc, opět otevřu diskusi na téma Browning 1910/22. Piti nás pěkně mystifikoval a já mu naletěl. 1910/22 nepoužíval úderník jako vytahovač, nýbrž jako vyhazovač. I tak je samozřejmě tato důležitá součástka zbytečně namíhána navíc, ale zbraň předtím bez rpoblémů sloužila v policejních sborech několika států a její preference jsou stále velmi dobré.


    FN 1910/22 má klasický odpružený vytahovač na pravé straně závěru upevněný kolíkem. Zbraň se též vyráběla v ráži 9 mm Br., což je si myslím mnohem výhodnější náboj než 7, 65 Br. (viz diskuse o těchto nábojích na předchozích stranách), aniž by došlo ke změně kapacity zásobníku, tedy 9 nábojů.


    O kvalitě pistole svědčí fakt, že za WWII ji Německo zařadilo do své výzbroje a pistole se vyráběla až do poloviny 70-tých let.


    Takže Scotty, jestli ji opravdu chceš, není co řešit!
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21858Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ad FN 1910/22 omluvam se za mystifikaci, nejak jsem si po prehodil, když jsem to psal. Tak jako tak to ale na vetsim namahani uderniku nic nemeni. To ze ji prevzali Nemci nic nedokazeje, protoze ti "prevzasi" snad vsichny kratke zbrane v zabranych zbrojavkach (viz FN HP 1935, ČZ vz.27..., + kupovali např STAR mod. B).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21882Verze : 0
    Avatar
    Já si myslím, že každá zbraň je dobrá na obranu, ale musím přiznat, že v dnešnim světě tyto zbraně už nejsou tak obranné a je vidět jak se lidi mezi sebou nemají rádi. Tento svět spěje do špatných konců!
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21886Verze : 0
    Avatar

    Citace :

    To ze ji prevzali Nemci nic nedokazeje, protoze ti "prevzasi" snad vsichny kratke zbrane v zabranych zbrojavkach (viz FN HP 1935, ČZ vz.27..., + kupovali např STAR mod. B).



    Ted zase kecáš, protože třeba klasickou FN 1910 Němci prohlásili za nevhodnou vojenské služby, takže si přece jen vybírali. Navíc třeba tebou zmíněná FN 1935 je považovaná za jednu z nejlepších zbraní vůbec, takže to nebyl zrovna nejlepší příklad.


    Co se týče toho namáhání, je to samozřejmě pravda, ale evidentně to nezpůsobovalo zas takové problémy, když tuhle zbraň zavedly armády Belgie, Holandska a Jugoslávie a navíc zaznamenala značný komerční úspěch.


    Prostě si myslím, že tuhle zbraň nelze šmahem odsoudit, protože osobně znám mnohem horší.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21888Verze : 0
    MOD
    Avatar
    to Rad: Urcitou selekci samozrejme delali, ale ja tim chtel rict, ze tech modelu zbrani bylo relativne velke mnozstvi a ze si vybirali v ramci zbrojovky. Kdyby zvolili jeden model a rekli ten je nejlepsi, ten budou vyrabet vsechny zbrojovky, tak to svedci o nejakych vyjmecnych vlastnostech te zbrane. Takhle to byl vzdy jen kompromis.


    FN HP 1935 jsem uvedl naprosto zamerne jako kontrast s ČZ vz. 27, aby bylo evidentni, ze se pouzivaly zbrane, ktere se nedaly vykonem vubec srovnat, ale co jednem chybelo na výkonu, o to byly rychleji a levneji vyrobene a naopak.


    FN 1910/22 jsem smahem odmitl jen jako zbran pro sebeobranu, z mnouha duvodu, ktere u jiz padly,ale hlevne, protoze jsem uz vyrostl z toho, abych sveril svuj zivot zbrni, kterou vyrobyli driv, nez se narodili moje rodice a u ktere musim vymenit vsechny casti o kterych se vi, ze jsou bolesti teto zbrane, abych mel jistotu, ze nejsou pred koncem sve zivotnosti. Tech soucastek, ktere mohou odejit u pistoli i revolveru je mnoho, tak "proc to pokouset" se starou zbrani?


    ps1: Ten predchozi prizpevek jsem musel napsat za necelou minutu a proto jsou tam preklepy. Ty uvozovky mely koncit za "vsechny", ale i tak mi pripadne ze slovo "snad" dostatecne ukazuje, jde o urcitou nadsázku. Myslel jsem si ale ze se na tomhle webu neslovickari.


    ps2: FN 1910/22 je jedna ze zbrani, ktere chci poridit, ale pouze za sberatelskym duvodu.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21896Verze : 0
    Avatar
    To Rad: Dekuji za vycerpavaji odpoved ohledne ucinejsi munici malych razi.
    Takze jsem pochopil ze s dobrou zbrani mohu pouzit naboj s vetsi laboraci. Navic je zrejme mozne pouzit naboj se seriznutou spickou (komoly kuzel), problem s rizikem zaseknuti by se dal vyresit, tak, ze v hlavni by byl seriznuty naboj a v zasobniku, rekneme normalni strelivo (pripadne se silneji laboraci). To je dobre dekuji.


    Nemel jsem na mysli vz. 52, ale vz.50 (prip 70) coz by melo byt 7.65 br. Co se tyce uziti Kevinu jako zalozni pistole v armade, tak jsem to tipnul dle http://katalog.czech-aop.cz/ (vybrat pismeno Z a firmu zvi).


    Ocenuji uplnost odpovedi i v pripade stribrne kulky Smile


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21897Verze : 0
    Avatar
    Ad vojenska munice: Podle informaci, ktere mam k dispozici je vojenska munici vykonejsi, nez civilni. Rozdil je vska raze od raze jiny. U 7,65 Br. je to velmi maly rozdil a hlavne pro sebeobranu je to naprosto kontraproduktivni. U 9mm Luger je to zanat vic, protoze konstrukcni rezerva zbrane je vetsi. Vse se odviji od jednoducych vztahu: 1) kulka s ocelovym jadrem, nebo plastem(ve sluzebni 7,65 Br. je pod medenym plastem olovo, pak ocelovy plast a pak zase olovo) je lehci, nez olovena(stejnych rozmeru). Cim lehci kulka tim mensi tlak v komore. Proto je treba vic prachu, tim se zveda ustova rychlost. Lehci kulce ale rychleji klesa dopadova energie.


    Vojenska munice ma jinou myslenku, nez civilni! Jak jiz Rad povial vojaci potrebuji velkou prubojnost (lehka rychla kulka s malym celnim prurezem). Pro sebeobranu ale potrebujes spis vetsi zastavujici ucinek (tezka pomala kulka o velkem celnim prurezu).


    Do jakeho koli upravovani kulek bych se nepoustel, protoze to proste u soudu neobhajis. A pak neudelas to nikdy presne symetricky a u kazde kulky stejne, tak nemuzes nikdy s urcitosti rict, jestli ti to spolehlive vystreli... (prip prebije)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21898Verze : 0
    Avatar
    To piti: Diky za radu. Do uprav munice se poustet nehodlam, ale je dobre o tom vedet, jeden nikdy nevi, kdy se mu bude jaka znalost hodit. Jde mi spise o to jakou munici nakoupit pro jaky ucel (terc, obrana etc.)


    Trochu me mate, ze olovena kulka je tezsi nez ocelova(ci plastovana), ale jak jsem z predchoziho pochopil, ma mensi zastavovaci ucinek.


    Beru to tak ze kineticka energie se spocte jako 1/2 mv2,tedy rychlost by se mela na energii pocitat daleko vice. Je tedy dulezitejsi nez vaha. Potom, tvar a material kulky ma vliv na to kolik energie a jakym zpusobem se preda. Mekky material spotrebuje cast energie na deformaci sebe sama. tvrdy material tuto energii vyuzije spise k prurazu. Cim aerodinamictejsi tvar (hrube receno), tim vetsi pruraz a mensi deformace. To je muj nazor na zeklade meho technickeho vzdelani, takze to prosim nekdo poopravte.


    Co se tyce chovani lidskeho tela, jde o to ze strela muze:
    a) udelat diru kudy potece ven krev
    b) srazit jedince
    c) zranit dulezity organ
    d) neco na co jsem zapomel Smile


    a) Takze krvaci je neco co jiste kazdeho vystrasi i kdyz to treba neni vazne. typuje cim vetsi raze tim vetsi krvaceni. Tvarove rozmanita kulka asi take zpusobi vetsi diru. Nicmene kdesi jsem cetl ze mala kulka kdyz narazi na kost se v tele odrazi a ve vysledku zpusobi vetsi zraneni.
    b) Asi to chce velkou plochou strelu.
    c) To chce zejmena presnou musku Smile


    Tak tak to vidim ja amater. Jakekoliv informace me potesi Smile


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21899Verze : 0
    Avatar
    Lide,


    na www.volny.cz
    jsem nalezl vetu:
    Zejména v poslední době s nástupem střeliva s řízenou deformací se podařilo zvýšit účinek v cíli. (o 7.65 br.)


    Vite co je to střelivo s řízenou deformací (pripadne cena a kde se to da splasit)?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21900Verze : 0
    Avatar
    Strelivo s rizenou deformaci = strelivo konstruovane pro zvseni raniveho ucinko => je zakazane pro sebeobranu => neda se v krame koupit (legalne). Jeste, kdyz platil stary zakon, tak jsem ho ale prodavat videl. O zakazane munici pro sebeobranu moc neuvazuj, kdyby ti kontrolovali zbran treba v souvislosti s necim jinym, tak bys mel zbytecny problemy.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21902Verze : 0
    Avatar
    Vite někdo něco ráži6,35 pro české pistale Fox
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21903Verze : 0
    Avatar
    Ráže 6,35 Br. je z dnešního hlediska prakticky k ničemu . Pro závody malá přesnost zbraní (krátká hlaveň). Pro obranu prakticky žádný výkon (cca 93 J oproti cca 190 až 250 J u ráže 22 LR , cca 500J u ráže 9 para a cca 960 J u ráže 357 magnum).I když nepopírám že z konstrukčního hlediska je to zajimavá ráže(při těch rozměrech že to ještě funguje ). Krátce řečeno za dlouhé peníze skoro žádná muzika. Jinak o pistoli FOX toho moc nevím ale pravděpodobně jsem z ní střílel před několika lety a bylo to docela zajimavé(byla pujčená a na tip zbraně jsem se bohužel nekoukl).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21904Verze : 0
    Avatar
    Dobrá takže pistole Fox 6,35je špatná volba pro obranu a co tedy7,65Praga je sice starsí ale mohla by být dobrá. Co váš názor.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#21951Verze : 0
    Avatar

    Citace :

    jsem uz vyrostl z toho, abych sveril svuj zivot zbrni, kterou vyrobyli driv, nez se narodili moje rodice a u ktere musim vymenit vsechny casti o kterych se vi, ze jsou bolesti teto zbrane, abych mel jistotu, ze nejsou pred koncem sve zivotnosti. Tech soucastek, ktere mohou odejit u pistoli i revolveru je mnoho, tak "proc to pokouset" se starou zbrani?





    Každý se na to holt díváme jinak - já bych zase nerad svěřoval život zbrani v ráži 9 mm Luger Exclamation Very Happy . Konkrátně u těch Browningů, vyráběly se ještě v sedmdesátých letech, takže máš dost mladý rodiče a třeba současná produkce Browningů HP 35 je na tom s kvalitou mnohem hůř než tehdy. A třeba německé předválečné P-38, PPK a P-08 jsou považovány za jedny z nejkvalitnějších zbraní vůbec, člověk s těma starýma zbraněma musí opatrně.


    Znám osobně jen dva lidi, kteří použili v obraně zbraň. Jeden měl ČZ 70 a druhej ČZ 52. Ani jednu z těchle zbraní bych si já osobně nevybral a jik přitom zachránily minimálně zdraví. Mimochodem ta 52 zneškodnila útočníka jednou ranou do nohy, tím narážím na stále opakované tvrzení, že 7, 62 Tokarev je neúčinný.


    Citace :

    Co se tyce chovani lidskeho tela, jde o to ze strela muze:
    a) udelat diru kudy potece ven krev
    b) srazit jedince
    c) zranit dulezity organ
    d) neco na co jsem zapomel



    To za c) je dost nebezpečný mýtus. Střela z krátké palné zbraně málokdy někoho srazí (prakticky nikdy). Člověk může upadnout, ale nebývá odhozen, jak nám to předvádí americké filmy. Stačí se podívat na různé dokumenty.


    Rozhodl jsem se napsat rozsáhlý článek o sebeobraně, musíte mít ale strpení. Jedna z mnoha částí se bude věnovat problematice munice a ranivého účinku. Vypadá to, že to zajímá dost lidí.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22095Verze : 0
    MOD
    Avatar
    1) Byla urcite ta ČZ 52 v 7,62 T. ? Dost casto se totiz pouzivala hlaven pro 9mm Luger (zadla dalsi uprava nebyla nutna).
    2) Ja uze jsem tu taky prece popisoval jak se ten znamej ubranil ČZ 27 tem psum. Mimochodem jeden cas jsem take nosil ČZ 27 (r.v. 1946), ale kdyz se mi na strelnici zlomila pruzina buciho mechanismu, tak me to preslo.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22114Verze : 0
    Avatar
    Byl to Tokarev, kolega byl taky voják, takže si koupil 52 za 500,- z armádního výprodeje. Útočník dostal pecku do stehna a šel ihned k zemi. Tokarevu co do účinnosti věřím rozhodně víc než devítce lugru.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22115Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Fajn tak mi teda poraťte obranou zbraň z českých zdrojů Crying or Very sad
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22155Verze : 0
    Avatar
    Stanov si parametry - cena, revolver nebo pistole, plast nebo ocel nebo lehčenej rám, víc účinná nebo spíš malá a lehká na úkor účinnosti a tak. Odpověď je pak snadná. Mimochodem proč zrovna musí být česká?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22188Verze : 0
    MOD
    Avatar
    No protoze zrovna jsem v procesu vyberu, tak hledam a patram a procitam a vychzi mi to takto:


    1. cena kolik do toho
    a) nova bouchacka az tak od 10000,-
    b) celkem zanovni i kolem 5000,-
    c) pozustatky wwII kolem 1000,-


    2. pistole nebo revolver. kazdy ma svoje. Takze podle me:
    a) novejsi typ pistole je fajn.
    b) revolver pokud se ti libi
    c) u starsich pistoli verim, ze revolver muze byt spolehlivejsi


    3. raze, tak to se tu ted dost pitvalo:
    a) zhruba cim vetsi raze tim vetsi cena munice. Paradoxne nejlevnejsi shledavam 9 luger (nepocitam ovsem .22)


    4. Volba mezi kov a plast mi pripada (ted bych nerad urazil znalce) velice podruzna. Plasty jsou dne velice kvalitni a v mnoha ohledech kovy predci. V neposledni rade jsou lehci. Dle me otazka vkusu.


    5. A co teda? No ja napisu par tipu co se libi me, ale asi by se do danych kategorii nasli lepsi.
    a) pistole do 2500,- cz50, (pripadne duo)
    b) pistole do 10000,- pouzita cz100,cz100, z novych by zde mohly byt pistole od firmy norico (cinani), bud kopie cz75 a nebo pro silence 1911. Podle toho co lidi pisi, vsak dalsi 1-2000,- padnou u nejakeho sikulky aby tu zbran dal poradne do kupy.
    c) pistole do 15000,- nova cz100, pouzity glock (typ dle raze ja s ohledem na cenu 9 luger)
    d) pistole do 20000,- novy glock (a kdyz uz bych uvalil takovy prachy za pistoli tak bych asi sel do 40saw, nebo i vyse). samozrejme drazsich pistoli je mraky P99 atp., ale holt ne kazdy mame porche a i kdyz bychom se mezi nimi umely vybrat, tak jezdime v ziguliku Smile


    e) co se revolveru tyce ty nechci a tak o nich neradim, snad mozna jen taurus (pry se ted celkem levne vozy z rakous, pani novakova povidala).


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22190Verze : 0
    Avatar
    A co by jstem mi povědeli o pistoli Five - seveN ráže 5,7 x 28 mm. je k dostání k FN -P90 . A ještě něco té ráži. dík
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22200Verze : 0
    Avatar
    Zdá se, že já a Milan máme na zbraně k sebeobraně zcela protichůdné názory, mimochodem zbraň z WWII za 1000,- ?! Za tu cenu seženeš tak zásobník, válečné Colty 1911 A1 stojí kolem 15 000 ,-


    Chápu, že jsou lidé, kteří nehodlají příliš investovat do věci, kterou možná nikdy ani nepoužijí, ale já naprosto odmítám svěřovat život svůj nebo své rodiny laciným šmejdům "do 10 000,-".


    Pánové, byl bych šťasten, kdybyste toto fórum přečetli celé nebo ho alespoň četli pozorně. Na straně 3 a 4 bylo jasně řečeno (a bylo to opakováno na straně minulé), že pistole Five-seveN (i její munice) je zbraň vojenská a u nás tudíž zakázaná (respektive nemá u nás civilní osvědčení k prodeji). Předpokládám, že člověk, tím míním konkrétně Lone Wolfa, který shání zbraň na obranu, má zbrojní průkaz. Tudíž skládal zkoušky, ve kterých mimo jiné jsou otázky ze zákona o zbraních a střelivu, kde je to jasně uvedeno.


    I kdyby tato zbraň byla u nás povolena, její munice má extrémně velkou průbojnost (pro vojenské účely naprosto v pořádku) a tudíž je pro obranu velmi nevhodná, neboť s použitím takové munice je spojeno přílišné riziko prostřelení cíle a následného zranění nebo usrmcení nezúčastněné osoby ještě v relativně velké vzdálenosti od místa střetu.


    Doufám, že je to naposledy, kdy se musím vyjadřovat ke zbrani Five-seveN.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22202Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Tady je můj pohled na ideální obranné zbraně. Ten první SW má jednoznačnou výhodu, že zvádá laborace +P. Taurus je oproti němu zase cenově výhodnější. Sw má hmotnost 337 gramů (!) Taurus 383 g (tím myslím titanovou verzi Multialloy - vzhled je stejný a cena podobná). Colt má 638 g, ale zase to je pětačtyříctka. Žádná z těchto tří zbraní není větší než 17 cm, jinými slovy jsou malé, lehké, spolehlivé a účinné.


    Za kvalitu, ovšem musí být člověk připraven zaplatit. Když ovšem na této kvalitě závisí život můj nebo mých nejbližších, nebudu na tom přece šetřit, ne?


    http://www.bvs.cz/revolvery_sw_337pd_38.html


    http://www.bvs.cz/revolvery_taurus_85ul_svetly_38.html


    http://www.bvs.cz/pistole_colt_defender_45.html
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22203Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Lone Wolf : nechapu, proc ve svejch sestnacti letech hledas dobrou obranou zbran z ceskych luhu a haju ... v cechah jsem uz od nedele nebyl, ale nepamatuju si, ze by tam jedli deti na ulicich Very Happy


    Myslim si, ze se tu bavime o drzeni zbrane vskutku pro sebeobranu, za kterou ja teda nepovazuju vytahovani se pred kamaradama, honeni ci*anu po ulicich a ruzne formy sebezmrzaceni z blbosti, ale spise zbran pro ochranu v nebezpecnych situacich, zejmena ve spojeni s obchodem/penezmi/majetkem a ochranou rodiny, je li k tomu potrebny duvod.


    Drobna rada na zaver, Rad ma pravdu, nez zde budete klast otazky, ujistete se (napr. pomoci VYHLEDAVANI, kdyz uz se vam to nechce cist cele), ze zde toto tema uz nebylo probirano drive. Mnozi z nas tu jsou od zalozeni fora a nektere otazky, ktere se stale opakuji, nas zbytecne dohaneji k silenstvi.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22204Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Rád bych se ještě vrátil k myšlenkám na zbraň "starší, než mí rodiče" a chci se povolaných osob zeptat, zdali, kdybych jsa držitelem ZP legálně zakoupil nějaký exemplář pistole či revolveru, staršího nežli je můj tatík (r.1940), si mohu u nějaké instituce nechat tuto zbraň odborně prohlédnout a nechat si vystavit jakýsi posudek o její kvalitě. Předpokládám, že něco takového jistě existuje a zbrani je tam věnována důkladná kontrola za užití všech možných metod (funkce, ultrazvuková kontrola, RTG atd.). Ptám se tak proto, jelikož si nemyslím, že tak stará zbraň musí být nutně ve špatném stavu či s ní musí být nejisté zacházení. Je možné, že bych věřil takové zbrani právě proto, že již bude jaksi zaběhaná a zastřílená (tedy pominu-li fakt, že se z čistě estetického hlediska mně osobně jistě bude více líbit prakticky kterákoli zbraň z první půle 20.století, spíše než nové řady futuristických Glocků a jiných krabicoidních gewehrů - ale to je jen můj názor. "Moje" éra krásných aut také končí typem Lotus Esprit v roce 1980 ! Very Happy ). Díky a zdravím všechny střelce a revolveráře zvláště ! Very Happy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22205Verze : 0
    Avatar
    Lone Wolf: Na obranné zbraně máš si myslím v tomhle věku čas. podle zákona si je budeš moct pořídit od 21 let svého věku. Do té doby můžeš sbírat informace, ale jestli nechceš, aby mě složil infarkt už na mě prosím nezkoušej finty typu Five-seveN nebo Škorpion.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22206Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Scotty- Ahoj starý parde, jistěže něco takového existuje, přesně ti to neřeknu, protože jsem to dosud nepotřeboval. Důležitý je vědět, že zbraň musí projít tormentační zkouškou (vystřlí z ní extrémně silný náboje) a nemusela by to vydržet. Ale určitě, když se zeptáš dodborníků na střelnicích, tak ti poradí. Mimochodem, teď právě v jedný prodejně v Brně mají tu FN 1910/22 asi za 5800,-
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22207Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To Rad : věděl jsem, bratře, že odpovíš Very Happy , taky si myslím, že by to na střelnicích měli vědět. O tormentačních zkouškách jsem už cosi četl ve Střeleckých revuích staršího data, takže to bude asi ono - nějaké testy se silným nábojem.
    Ta cena za onen Browning je natolik zajímavá, že jen lituju, že ZP nevlastním Very Happy , ale třeba si časem i toto pořídím, uvidíme. Každopádně díky za odpověď ! Smile
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22216Verze : 0
    Avatar
    To RAD:
    Nemyslim, ze jsme nutne rozdilneho nazoru na zbrane. Neco jineho je uvazovat o zbrani mych snu a neco jineho je uvazovat v realnych moznostech. Budu-li cpat tezky penize do zbrane, tak mi nebezpecim bude spis vlastni rodina Smile Proto se divam po zbronanich do 10000,-. Mimochodem na inzerat jsem videl cz100 a nemyslim si ze je to zbran na nic. Osobne se domnivam, ze prakticky kazda moderni zbran je natolik spolehliva aby vystrelila, pokud neselze munice. A zbytek je zalezitost pece o zbran. Co se tyce tech zbrani s wwII, bez kecu mas pravdu, za tu cenu jsou k mani o 10 let mladsi Smile



    Mimochodem kdyz uz jsme u te kvality. Odbornici odhadnete jaka je pravdepodobnost selhani pouzite pistole novejsiho typu (nastrileno cca 1000 vystrelu) do 10000,-. O kolik toto riziko snizim investici do zbrane dvojnasobne ceny? Jaky podil na to ma kvalitni munice? Nevyplati se spise investice do ni. Nejsem zadny carostrelec a za svuj zivot jsem toho az tak moc nenastrilel, ale vsechny defekty byly chybou munice. At to dame do porovnatelnych cisel Smile


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22218Verze : 0
    Avatar
    Nechci se nijak dotknout vaznosti velecteneho fora, ale myslim, ze nektere veci lze rici decentneji. Mimochodem, ja se ke sportovni strelbe dostal v 11 letech a i kdyz jsem toho po revoluci nechal, tak jsem dnes stastne zenat Smile Lepe zde se dovedet jak se veci maji nez nekde na cernotu splasit prastary kver ktery se pri prvnim vystrelu rozpadne. Alespon tak to beru Smile


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22219Verze : 0
    Avatar
    Máš pravdu, napravím. Lone Wolfovi se tímto omlouvám a doufám, že jeho zájem o obranné zbraně mu vydrží ještě těch potřebných 5 let, než si je bude moci legálně pořídit.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22222Verze : 0
    MOD
    Avatar
    No zrovna ČZ 100 mě nijak nenadchla. Má dlouhý krok spouště s velkým odporem (zvláštní že tohle říká revolverář, co? Ale aspoň to ukazuje na to, spoušťový mechanismus téhle zbraně není zrovna nejlepší) a navíc tahle zbraň občas nedoklepne zápalku (ale rozhodně častěji než je zdrávo).


    Lepší je si myslím ČZ 110, ale já vůbec nemusím devítky.


    Pokud jde o ten plast a kov, vůbec to není jen otázka vkusu. Plastová rukojeť totiž nelze žádným způsobem upravit, pokud se špatně drží (s výjimkou pryžového návleku). Což je třeba můj úřípad u Glocku, ale na druhou stranu zrovna 100 nebo 110 mi padne do ruka jak ulitá. U kovových zbraní máš na rukojeti střenky, které lze vyměnit za jiný tvar apod.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22225Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ještě jednou se omlouvám Lone Wolfovi za moji prudkou a neprofesionální reakci.


    Když toto fórum Piti založil, bylo to bezpochyby proto, abychom si seriozně vyměnili své zkušenosti z této oblasti, případně poradili lidem, kteří by si rádi pořídili obrannou zbraň nebo si chtěli udělat zbrojní průkaz.


    Za těchto okolností však očekáváme, že třeba o zákonu o zbraních a střelivu tito lidé mají alespoň rámcovou představu, pakliže se na něj neptají.


    Pokud někdo vznese dotaz, snažím se mu poradit. Proč to nepřiznat, jsem rád když se můžu blýsknout svými znalostmi (které v této oblasti považuji za slušné), ale přesto nejsem kompjůtr. Takže si stůl zavalím polovinou knihovny + katalogy různých výrobců a snažím se vyhledat co bylo požadováno (např. české obranné zbraně v případě Lone Wolfa). To samozřejmě nikterak netěší manželku, neboť dělám nepořádek a navíc bych jistě mohl dělat něco užitečnějšího a blabla...


    Proto jsem chvíli viděl rudě, když jsem zjistil, že ze mě tahá rozumy šestnáctiletý kluk, který si stejně teď tu zbraň nemůže pořídit (což je mimochodem rozdíl oproti sportovní střelbě, kterou vzpomínal Milan) a za 5 let až bude moct, budou na trhu nové výrobky.


    Teď mě můžete začít pranýřovat, ale zítra mám službu, takže odpovím až pozítří.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22250Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Nemyslim si, ze by bylo nutne si sypat popel na hlavu, Rad ma pravu a plne za nim stojim. Neco jineho vznaset rozumne dotazy k tematu, neco jineho se ptat stylem "druha svetova valka, co o tom vite", to za prve, a za druhe, plne souhlasim s tim, ze v sestnacti letech by se mel Lone Wolf zajimat jen o to, co mu zakon dovoluje, tedy napriklad balit holky z gymplu, ale rozhodne ne shanet zbrane. A Milane, at tomu rikas jak chces, porad by to mohlo byt brano i tak, ze poskytujeme informace k necemu, co je proti zakonu, a to tady rozhodne nikdo nechce. Toto forum je pro vymenu informaci, ale jak naznacil Rad, cas kazdeho z nas je omezen a nedelame jen na valce, tedy take nas mrzi, pokud je tento cas vyuzit ne zrovna optimalne, a toto mi tak prijde. Nerad bych tu navadel decka, jake dobre zbrane maji shanet, aby se nezabili temi spatnymi, decka si maji hrat na piskovisti, ne shanet kvery. Berte to prosim s nadsazkou, nechci se dotknout niciho veku a uz vubec ne oznacit 16 let za detsky, ale s odstupem casu, ktery od tohoto veku mam si myslim, ze ani takto starym lidskym tvorum do ruky zbran nepatri. Mozna jsem moralista, ale je to tak (a krom toho, jsem admin Very Happy).


    Rad je poctivy a uprimny clovek, ktery se vzdy drzi svych pravidel, a musim rict, kez by bylo vice lidi jako on ! A pokud se uz i on uchyli k nejakemu tomu vypadu, je jasne, ze to neni jen tak. Proto jsem take do tohoto fora vstoupil. Radi pomuzeme, ale je treba si uvedomit, ze od nas nelze cekat vic, nez rozumnou pomoc v ramci rozumnych mezi. A jsem rad, ze Rad venuje svuj cas tem fundovanym dotazum, o kterych by to bez nej a Pitiho zde na foru bylo jen placani do vetru.


    Timto bych celou diskusi uzavrel, pokracujte v debatach v ramci zakona Smile
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22256Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Omlouvám se všem .
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22260Verze : 0
    Avatar
    V pohode ... staci kdyz nebudes jeste chvili shanet zbran Very Happy


    A dost omluv, slavte silvestra, rok 2003 konci Exclamation
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22261Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Preji krasny novy rok vsem zucastnenym Smile


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22280Verze : 0
    Avatar
    Dekuji vsem mistnim, zejmena RAD, Piti, SKOT, Scotty, Admin a vsem dalsim za jejich cas a namahu pri prispivani do tohoto fora. Vzhledem k mym znalostem povetsinou z tohoto fora spise tezim, i kdyz tu a tam se snazim to i vracet. Protoze se v jinych oblastech podilim na ne az tak nepodobne zalezitosti vim o co jde Smile


    To admin: obcas jsou ruzne pohledy na vec. Kuprikladu kdyz je sex povolen az od 15, tak zakazeme vsem mladsim o nem cokoliv vedet aby to nahodou nevypadalo jako nabadani k nedovolenemu sexu? Snad aby zavreli ministra skolstvi za projet sexualni vychovy na zakladnich skolach Smile (Pokud to tak vypadalo nemel jsem v nejmensim umyslu znevazit praci kohokoliv natoz jeho osobu)


    Novorocni Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22281Verze : 0
    Avatar
    Tank T-34 Very Happy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22396Verze : 0
    Avatar
    Americkej Sherman
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22399Verze : 0
    Avatar
    Alebo MG-42
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22401Verze : 0
    Avatar
    Pánové pokud chcete i nadále psát mimo téma, tak prosím na jiném serveru. Nikdo z těch co se zde snaží vkládat údaje pro ostatní uživatele zde o tyto výstřelky nestojí. Při svém přihlášení jste cosi podepsaly tak se toho držte a nebo sem prosím nechoďte.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22413Verze : 0
    Avatar
    Pro Lone Wolf: V pořádku, přestřelili jsme oba. Už toho nechme, zůstaneme kámoši.


    Pro Dav.f: Děkuji.


    Pro Admin: Děkuji mnohokrát... Nenalézám slov...
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22422Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Michy, Antoan : trochu nechapu Confused: Daf ma pravdu, to do tohoto auditka trochu nepatri ! Drzme se tematu ...
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22449Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To dav.f, Admin: Děkuji.


    Když jsem toto auditko zakladal, tak jsem volil co nejjasnějsí specifikaci tematu (to podtrhuje i fakt, že název je výňatkem ze zákona 119/2002 Sb.) bez prostoru pro "srandičky" (protože jsem je samozřejmě předpokládal). Proto bych rád znovu požádal všechny čtenáře, aby se drželi tematu a nepokoušeli se o humor, ktery do teto problematiky, podle mého názoru, nepatří.


    Dále chci upozornit, že dalsí podobně nejapné (pro ty co tomu nerozumí: "debilní") příspěvky budou rovnou smažány.



    s pozdravem


    Piti
    autor tohoto auditka
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22496Verze : 0
    Avatar
    Priklanim se k Pitimu, coby me leve ruce (Rad je ta prava, a to je poradna krchnacka, na tu pozor Smile ) na tomto foru, a upozornuji, ze ruzne vylomeniny si zahravaji s moznym zakazem fungovani dotycneho jedince zde na foru, jak se pravi v nasich demokratickych pravidlech pro toto forum. Tot pravil Admin Exclamation
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22514Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To Admin: Amen.


    To all: Byla zde dotknuta otazka spolehlivosti zbrani, ale zanikla v rachotu organizacnich a etickych prispevku, za ktere asi take svym dilem mohu.


    Odbornici odhadnete jaka je pravdepodobnost selhani pouzite pistole novejsiho typu (nastrileno cca 1000 vystrelu) do 10000,-. O kolik toto riziko snizim investici do zbrane dvojnasobne ceny? Jaky podil na to ma kvalitni munice? Nevyplati se spise investice do ni. Nejsem zadny carostrelec a za svuj zivot jsem toho az tak moc nenastrilel, ale vsechny defekty byly chybou munice. At to dame do porovnatelnych cisel


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22516Verze : 0
    Avatar
    Tak tohle je snad ta nejtěžší otázka která tady padla , je strašná spousta faktorů které to ovlivňují , materíál , použitá munice ale hlavně a především konstrukce zbraně . Třeba taková ČZ 75 má o něco větší počet zádržek (menší výhozní okénko) než třeba bereta 92 ale má těměř dvakrát delší životnost (bereta má za nábojovou komorou hodně zeslabený závěr protože má jiný tip uzamknutí hlavně) . Údaje o životnosti se liší ale podle toho co jsem zatím zaslechl tak to vychází asi takhle , bereta cca 8500 ran ČZ 75 cca 18000 až 25000 ran ( dokonce prí na jedné komerční střelnici v Praze mají čízu která podle knihy měla za sebou v době kdy ji praskl závěr za sebou cca 43000 ran.Ale to je neověřená informace.) A to jsem porovnal jenom dvě pistole , no co se týká spolehlivosti tak současné zbraně jsou na tom velice dobře . A u starších zbraní třeba takový COLT 1911 A 1 ráže 45 ACP je zbraň zkonstruovaná skoro před 100 lety ale je naprosto dokonalá (mohutný závěr , jednoduchá konstrukce , spolehlivost a údajně konstrukce je schopna výdržet až 75000 ran)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22520Verze : 0
    Avatar
    Ad ČZ 75: Před rokem 92 (kdy se ještě používaly sptciální oceli z Poldovky) asi ano, ale dnes, kdy to delaj z buhvi ceho a dokonce u poslednich serií jsou prý některé části spoušťového mechanismu plastové se první závady prý objevují při 8 000 - 15 000. Pro srovnání Glock 17 ma garantováno 30 000 a naš puškař ma pry nastříleno přes 100 000 (ale olova)


    Otazka spolehlivosti zbraně je velmi složitá. Zásadní problém je, že sériová munice musí být univerzální a každá zbraň má trošku jiné potřeby. Toto se dá dost těžko zkloubit, proto se parametry munice pohybují v určitých mantinelech. Například S&B vyrábí několik laborací munice. Uvedu extrémy: 29,69mm (max pro 9mm Luger) dlouhý ogivální celoplášť se 7,5g kulkou a 26,50mm celoplášťový komolý kužel s 9g kulkou a pomalým prachem (subsonik). Dalším faktorem jsou zápalky. Zápalky CCI jsou mekci, než S&B. Glocku je to naprosto jedno, ale pokud by šlo o jinou zbraň, která třeba není úplně v pořádku a klepe jí zápalník maličko na stranu, tak by to mohlo byt zdrojem zádržek. Dalším faktorem je technický stav zbraně. Pokud bude zbraň opotřebovaná bude pravděpodobně háklivější na munici, coz neznamená, že s urcitou laborací nemůže být spolehlivá...
    Uvedl jsem jenom zlomek faktoru, ktere mohou mit vliv na spolehlivost pistolí, ale nic z toho se nedá jednoznačně vyjádřit čísly a proto je třeba si každou munici ve zbrani vyzkoušet.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22619Verze : 0
    Avatar
    Sorry uz nebudem
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22660Verze : 0
    Avatar
    ok, to beru Smile
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22667Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Pokud jsem to tedy dobre pochopil, lze u kazde zbrane nalezt predpokladanou minimalni zivotnost. Dale je mozna najit vhodnou munici primo pro dany typ (s ohledem na spolehlivost). Pokud tedy budu mit zbran pod dobou zivotnosti a budu mit vhodnou munici, lze spolehlivost, alespon u osvedcenych typu (rekneme pouzitych u policie nejakeho statu) velmi vysoka?


    Z obou predchozich prispevku se zda ze cena zbrane, resp. ze spise nez nakladnost vyroby, jsou spolehlive relativne jednoduche konstrukce, tedy i celkem levne. Snad Smile


    Nevim zda existuje nejaka statistika, ale jaka je prumerna sance kdyz zmacknu kohoutek ze rana nevyjde? Ja jsem dosut strilel jen popelnicovych pistoli a nebo ze malorazkovych a to bych odhadl tak jedna ze sta ze nevyjde. Ovsem jak jsem rekl zatim mi vzdy selhal naboj (a jednou ja Smile .


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22684Verze : 0
    Avatar
    Ad1: Je to sice vzato trochu "zkratkou" ale da se to i takhle rict. Jestli ma ale zadrzka prijit, tak proste prijde a nejspis ve chvili, kdy to budes nejmin potrebovat.


    Ad2: Co je u tebe celkem levne? Takhle jak jsi to postavil, tak by to pro me bylo do 25 000 Kc. Je pochopitelne, ze sportovni zbran s tezkou dlouhou hlavni (za cca 40 000 Kč) nebude idealni pro sebeobranu.


    Ad3: Takovou statistiku nemam k dispozici, ale jak jiz jsem rekl faktoru, ktere to ovlivnuji je mnoho, tak by jeji vypovidaci hodnota byla diskutabilni. Pro srovnani ja mam na Glocku 17 pres 2 000 ran (vlastní přebíjenou municí) a za tu dobu jsem neměl zádržku. Když nepočítám ladění munice.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22694Verze : 0
    Avatar
    to Milan : Ono je to hrozně složité to říct takhle všeobecně kdybys řekl konkretní tip zbraně mohl bych to říci přesněji.Zdravim.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22696Verze : 0
    Avatar
    Co je u me levna zbran? Do 10000,- Kc vcetne dane Smile


    Glock. Spolehlivost glocku je povestna. Trochu me mate ze u pistoli se udava ze nekde okolo 10000-25000 je treba lecos menit ci ze ma zbran doslouzena a glock ma zaruku tusim na 30000 a na nejakych kde byl clanek ze snad si obvykle do 40000 vystrelu zachovava svoji presnost. Vudec slysem na nej jen chvalu a argumenty proti jsou jen ze je z plastu ci ze neni hezky. Na muj vkus je to trosku podezrele Smile


    Spolehlivost zbrani uzeji: cz50/70, cz75, cz100, cz110,kevin.


    Tot reakce na reakce predesle Smile


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22884Verze : 0
    Avatar
    Re Milan : U Glocků je situace trochu jiná Glock ve své době znamenal v oboru zbraní doslova revoluci protože nejen že začal jako první používat plasty ale udělal to tak že nejen že to nemělo negativní vliv na životnost zbraně ale naopak ji značně porodloužil. Začal seryově používat poligonní vývrt hlavně ( vývrt netvoří drážky ale oblouky hodí se pro tvrdé projektily) , zavedl noví tip povrchové ochrany jak závěru tak hlavně (tento povrch dosahuje údajně tvrdosti blížící se tvrdosti diamantu a prý se nanáší plazmou ale to nevím určitě) . Jinak se dá Glock vylepšit ještě tím že se dají dokoupit součástky vyrobené z titanu ( úderník , některé díly spoušťového mechanizmu atd.) A co se týče pistolí ČZ 50/70 tak ČZ 50 je co se týká zpracování na tom výrazně lépe ( lepší materyál na výrobu závěrů - ty nejlepší se poznají podle toho že brynýr je zbarven trochu do hněda to je způsobeno tím že na zakalenější závěry húře chytal). Co se týká zpolehlivosti tak je to zhruba průměr záleží na střelivu , které součástky dost trpěli tak to je přerušovač (když se ošoupá tak pistole občas vypálí několik ran na jednou) občas praskají střenky a u /měkkých / závěrů se po čase výklepe důlek v místě kde kohoutek naráží na závěr ale to na funkci nemá vliv. Celkové zhrnutí zpolehlivost průměr , životnost lehce nadprůměrem. A ČZ 75 no to je úplně o něčem jiném kvalita zpracování je na mnohem vyšší úrovni , stejně i zpolehlivost ( je to celkem všežravec co se munice týče) ale má taky své mouchy i když spíše kosmetické třeba že se o ní musí výce pečovat (hlaveň je vyrobena z kvalitní oceli která má ale tendenci korodovat tak si na to člověk musí dát bacha) A ČZ 100 , 110 A KEVIN , bohužel s těmito zbraněmi nemám zkušenosti tak nevím. Zdravím. 8) Wink
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#22956Verze : 0
    Avatar
    Spolehlivost a životnost obranné zbraně jsou dvě různé věci. Zatímco spolehlivost je zásadní, životnost je věc druhotná. Sami výrobci upozorňují, že filozofie obranné zbraně předpokládá vystřílení řádově jen stovek ran (nikoliv tisíců) k udržení střelecké kondice (hlavní je sušení). Proto třeba i životnost 5000 ran u ČZ 100 je z tohoto pohledu plně dostatečná.


    Spolehlivost zbraní není přímo úměrná jejich ceně. Byla tu kupříkladu zmíněna Beretta 92. Spolehlivost této zbraně je jen pověrou. Do toho velkého okénka (ono to není okénko) vniká pousta nečistot. Je hrozně citlivá na různé druhy nábojů i různé tvary střel. Přitom je to zbraň drahá - kolem 30 000 Kč.


    U skutečně špičkových a prověřených zbraní se platí za značku. Za absolutní špičku mezi pistolemi ráže 9 mm Luger je zřejmě považována značka Sig-Sauer. Tyto zbraně vykazují vysokou spolehlivost - pouhých 0,007 % závad na 15 000 ran (tedy asi jedna závada na udaný počet výstřelů)!! Tyto pistole ovšem stojí kolem 40 000Kč!


    Pokud jde o Glocky, skutečně špičkové zbraně. Jediný důvod proč ho sám nemám je rukojeť. V mém okolí se střelci dělí na dvě stejně velké skupiny - jedněm se Glock drží skvěle, druhým špatně. U Glocka nelze rukojeť nijak upravit, jen návlekem a ten moc neřeší. Ovšem pro člověka, kterému se drží dobře, je to skvělá volba.


    Vyjmenované zbraně: střílel jsem ze všech , ale většinou jen pár ran. Jediná zbraň, která měla problémy byla ČZ 100. Většinu nábojů jsem musel odpálit nadvakrát a byly to sériové SaB. U svého zbrojíře jsem slyšel, že měl s jinou zbraní podobné problémy.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23067Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To pistolnik: ad Glock: Souhlasim, jen doplnim ze ta povrchova uprava se jmenuje Teniferace. Titanovy udernik vydrzi to co ocelovy, ale bici mechanismus ma o 42% nizsi reakcni cas. Tento udernik vsak nevyrabi primo GLOCK, ale Lightning Strike v USA. A jeste vývrt je Hexagonálni, coz je kompromis, mezi polygonálnim a drážkovym. Chytrá kniha take rika, ze Glock je dimenzován na dvojnásobne prekrocini standardnich tlaku a jako pojistka pro pripad jeste vetsich tlau je na konci nabojove komory zeslabene misto. Tímto mistem je odveden pretlak do ramu a zasobnikovou sachtou smerem k zemi. Cimz se sice nezabrani destrukci zbrane, ale ucinne se ochrani strelec.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23146Verze : 0
    Avatar
    Ja jsem mel z ostatnich zbrani v ruce jen CZ 75 a CZ 110. CZ 75 se mi pekne drzi a strili se zni take celkem dobre, ale kvalitu jsem jiz "pomlouval". Souhlasim s radem, ze u zbrane pro sebeobranu neni nizsi zivotnost tak tragicka, ale znervoznuji me ty plastove dily v mechanismu. Z CZ 110 jsem strilel jen nekolik ran tak to nepovazuji za smerodatne. Nevyhovovala mi na ni spoust a ani se mi dobre nedrzela. Je urcite haklivejsi na munici, protoze muj naboj 9mm Luger dlouhy 29,5 mm (max je 29,69mm) s olovenou kulkou tvaru komoleho kuzele je mi brutalne seknul do dtazek a nesel ani tam ani ven. Z Glocku to strilim naprosto bez problemu. Tento problem ale neni nejak vazny, protoze seriova munice takovehle rozmery mit nebude (kulka mojeho naboje se zacala zuzovat asi 1,5-2mm po konci nabojnice).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23191Verze : 0
    Avatar
    Moje rada ohledně spolehlivosti obranné zbraně je následující: revolver.
    99% závad je skutečně způsobeno střelivem. U revolveru stačí znova stisknout a problém je vyřešen. Vyhodit náboj z komory u pistole je nejen časově náročné, ale v boji zblízka, kdy levou rukou můžeme zápolit s protivníkem, i nemožné.


    V mém okolí mají dva mí kamarádi revolvery Holek .38 Spec. Cena kolem 6000,- myslím splňuje tvůj požadavek, kvalita výroby je velmi slušná a tolerance minimální. Jeden měl problém, že se mu tam zpětným rázem uvolňoval nějaký šroubek, tak ho fixnul nějakým těsněním. Druhý střílí bez problémů.


    Tyhle zbraně podle mě ztělesňují heslo "Za málo peněz hodně muziky". Tyhle revolvery bych si koupil i já (kdybych ovšem netoužil po titanu) a to je co říct, protože já jsem hodně vybíravý.


    [url]www.alfa-proj.cz]
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23205Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Diky vsem za odpovedi a tipy.


    To Rad: Souhlasim s tim, ze zivotnost je u obrane zbrane zalezitosti druhoradou (koneckoncu na trenink mohu mit zbran druhou). Ovsem je to zajimavy udaj pokud se nekupuje zbran nova. Kuprikladu netusil jsem ze cz100 ma tak malou zivotnost (jak pises 5000). U nove zbrane je to jiste dost, ale pokud uz je jeta, pak to muze byt problem (pokud nekdo prodava ze na na konte 2000, tak realne muze mit 2,500 (kazdy rad zaokrouhli, ze Smile).


    Ten revolver vypada zajimave. I kdyz me revolvery az tak nelakaji, otazka tvaru zbrane, mam pocit, ze jsou banate Smile, tak o tom zauvazuji, na tom obrazku je to fakt krasavec Smile. Kevin se mi co do munice libi vic a navic je to pistole, ale tady je zase pekna cena. Holt kazdy ma svoje.



    To Piti, Pistolnik: Nebyt omezen penezi, tak je glock vytezem. Cz100 se mi opravdu libi, i kdyz uz me od ni odrazovali, a tady je dalsi kritika. No budu opatrny. Dik za radu ohledne te cz50/70. Je to celkem horky favorit, vzhledem k cene a velikosti (jako minus je munice), navic je to pistole kterou opecuje i (aha kdyz sem napisu kdo asi se dostanu do rozporu se stanovami fora Smile, takze i prislusnik mene vzdelane etnicke skupiny Smile


    Celkove doufam, ze jsem dobre pochopil, ze cena je rekneme tretirady prarametr ktery ma vliv na kvalitu zbrane. Rekneme, pouzita munice-> konstrukce zbrane -> pece o zbran -> cena, pouzite materialy znacka.


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23242Verze : 0
    Avatar
    Glock19


    co k tomu dodavat?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23249Verze : 0
    Avatar
    To já mám raději GLOCK 17L (9para) nebo GLOCK 24C (40sw) vždycky jsem měl raději dlouhé hlavně. 8)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23279Verze : 0
    Avatar
    Mate nekdo informace o tom kolik ten Holek vydrzi? Podle informaci ktere mam k dispozici vydrzi 2000 ran.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23412Verze : 0
    Avatar
    Vydrží údajně 7000. Tyhle revolvery se prodávají některým zahraničním policejním sborům a ty je testovaly na 5000 ran a bez problémů.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23414Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ahoj,


    Dival jsem se na naboj 38 spec a povim vam to je naboj jak krava. Jestli se nepletu 9,6mm. A pritom zastavovaci ucinek proti 9mm luger sul nul. Cetl jsem ze revolverova munici ma "pomalejsi" spalovani naplne. Ptam se zase trosku neodborne a laicky, ale jak je mozny ze patrona jak do kulometu a ucinek jak malicky naboj do pistole? Zvlast kdyz se zadna energie neodebere na natazeni zbrane?


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23433Verze : 0
    Avatar
    Protože polovička té nábojnice je prázdná. Prapůvod těchto nábojů sahá až do doby Divokého západu, kdy se používal černý prach. Toho muselo být poměrně hodně pro dosažení stejného účinku. Když byly zavedeny nové nitrocelulózové prachy, bylo jich možno do nábojnic dávat mnohem míň. Rozměry nábojnic se ale nezměnily, protože by to znamenalo výrazné změny v konstrukci i výrobě zbraní.


    Zastavovací účinek .38 Spec. je na spodní hranici únosnosti. Je o chloupeček lepší než 9 mm Br. Toto bylo v poslední řešeno pomocí zesílených laborací +p a +p+ (do nábojnice se toho ještě vejde). Jen málo revolverů je však schopno je zvládnout. Třeba ten Holek zrovna ani náhodou, protože má zinkový rám. Náboj . 38 Spec. je ale zase na druhou stranu velmi přesný a díky relativně malé rychlosti, střelám ve tvaru komolého kužele a jejich velkému průměru je znančně sníženo roziko prostřelení cíle , což je pro obranu na ulici dost důležité.


    Malý zpětný ráz tohoto náboje umožňuje vyrábět velmi lehké zbraně (viz výše SaW 337g, Taurus 383g apod.). Pro někoho je toto hledisko důležitější než výkon náboje.


    Já osobně dávám přednost opačnému přístupu, proto mám .357 Mag. , ale je fakt, že můj revolver váží 1, 2 kg. Někdy si říkám, že ale sjou situace, kdy je lepší mít v kapse malý lehoučký revolver, i když je to jen osamtřicítka.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23438Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Uh diky, to je drsne. Tak hrichy minulosti i ve zbrojnim prumyslu Smile
    Zeptal bych se jeste asi hloupe, ale napadlo nekoho vyrobit, rev. na pistolove naboje? Byli by urcite malicke Smile (Nikde jsem je nevidel, takze jestli je muj dotaz, dotazem typu, proc nam tu nejezdi auta na vodik, kdyz technologie je uz zvladnuta, tak je mozne odpovedet vsechapajicim mlcenim Smile


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23440Verze : 0
    Avatar
    Samozřejmě, vyrábí se v rážích .45 ACP i 9 mm Luger. Nedá se říct, že by ty pětačtyříctky byly zrovna maličké, jediný háček spočívá v tom, že se musí používat na náboje plechový klips, protože revolverová nábojnice má okraj, zatímco pistolová drážku.


    Bohužel už musím valit, tak ti to nemůžu víc rozepsat, ale mrkni na můj článek o nejslavnějších zbraních Colt, tam je popsaný Colt M 1917 ráže .45 ACP.


    Loučím se, na NETU budu nejdřív zítra večer. Zatím si rozmysli další dotázečky.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23443Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To Milan : Jen tak mimochodem Ten náboj 357 magnum ( energie 960 až 1100 J ) konstrukčně vychází právě z náboje 38 spec. (energie 350 až 390 J ) ale je prodloužený o cca 2,5 mm aby nešel nabít do revolveru 38 spec. Polárníci a lovci tento náboj s oblibou používají na obranu před medvědy ( max. laborace + expanzní střela) 8)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23446Verze : 0
    Avatar
    Ad revolvery na pistolovou munici: Princip je v tom, že navoje se zacvaknou do planzety ve tvaru hvezdicky (v miste sveho zlabku pro vytahovac pistole) a tim jsou vsechny nabojnice ve valci spojeny. Nektere revolvery jsou konstruovany tak, ze pri otevreni valce pruzina vyhodi planzetu i s prazdnymi nabojnicemi a strelec jen sahne do kapsy pro novou "sadu"... Na jedne soutezi jsem se o tom bavil s pani, ktera vazila asi 55 kg mela za pasem revolver na 9mm Luger s minimalne 4" hlavni (vypadalo to velice zajimave Laughing ). Velice si to pochvalovala a rikala, ze ta planzeta stoji asi 60 Kč (ale bez zaruky, nejsem si jist kolik presne rikala).
    Ne vsechny revolvery ktere muzou strilet pistolove naboje jsou pro ne primarne konstruovane a to ma za nasledek, ze naboj ve valci neni presne usazena to ma negatimni vliv na presnost.


    Ad Holek: Jedna ceska ozbrojena slozka je take ma. Rikali, ze po 2000 ranach se jim natahne ram. Nevim, presne jaky typ maji, ale urcite ma delsi hlaven, nez 2".
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23481Verze : 0
    Avatar
    To Rad: Ten clanek o Coltech, teda vsechna cest. Velmi obsahle a zajimave. Zapamatoval jsem si, ze se coltem zabijeli indiani, pak mexicani, pak nemci a pak zase nemci a pak vetnamci a ted iracani a vubec kde kdo Smile Ne je to opravdu hezky clanek a zachytil pro mne zajimavy vyvoj revolverove munice.


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23495Verze : 0
    Avatar
    Ahoj,


    Kdyz uz jsme se dostaly na levne revolvery. Mate nekdo recenzi na
    ZBROJOVKA BRNO ZHR 820 .38 Spec.? Videl jsem ho za 3200,-.
    TAURUS 82 .38 Spec. jety za 6000,-


    Ted trosku odvazny dotaz, lze pouzit nejakou "vlozku" ci co aby se do rev. 38 dala pouzit i jina munice? (samozrejme v souladu se zakonenem).


    A jeste jeden dotazek. cz50, da se teto zbrani nejak "zanatomizovat" drzeni? Ona ta umela lehce drazkovana hmota neni zrovna ideal.


    Trosku kradu tu krasu zbrani, kdyz se babram v takovych low-endech, ale jak uz jsem psal bavoraka by si umel vybrat kazdy, ale dobrou ojetinu za 100.000,- uz je vybrat kumst Smile


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23500Verze : 0
    Avatar
    No není ojetina jako ojetina třeba nedávno jsem u kamaráda viděl foto pistole P 08 (kloubák) normálně se dělali v ráži 9para ale tohle bylo v ráži 45. acp na světě jich je jenom cca 8 kusů možná míň a cena této ojetiny je cca 950 000 USD !!! Dobrý ne 8) 8) 8)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23512Verze : 0
    Avatar
    Tu Zbrojovku neznám, ale je možný, že to je ten samej Holek (podle té 820), ono totiž Zbrojovka Brno, Alfa proj a Holek, jsou tak nějak pozoruhodně provázaní.


    Taurus 82 je dobrá zbraň i když těžká - vyrábí se celá z oceli, nemá lehčený rám. Jde o to, jak je ten revolver starý. Nové Taurusy jsou považovány za druhé nejlepší na trhu (po SaW), ty starší nebyli moc kvalitní. Jestli je to vyrobené ve druhé polovině devadesátých let, tak bych do toho šel (po důkladném prozkoumání samozřejmě).


    Já sám vlastním vložnou hlaveň ráže .22 LR do čtyřpalcového revolveru .38 nebo .357 + vložné komory.


    Můj švagr vlastní ČZ 50 a protože je šikula, vyrobil si zed dřeva rukojeť tvarovanou přesně na svou ruku. Vypadá to skvěle a úžasně se to drží, ale je holt furt padesátka a navíc 7, 65 - blé fuj. Razz
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23514Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Tak je to potvrzené, prošel jsem všechny starší časopisy a Alfa proj a Zbrojovka Brno připravovaly ty revolvery společně, takže je to ta samá zbraň. Všude taky zbraně od Alfy (tam patří taky Holek a Kroko) chválí, ale údaj o životnosti tam zmíněn není. Ale jak jsem napsal výše, u obranných zbraní není nižší životnost na závadu.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23592Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Diky za investigativni cinnost ohledne vyrobcu revolveru Smile
    Po konstrukcni strance se tedy bude jednat o stejny kousek, rozdil bych asi mohl cekat v provedeni. Je to zajimava varianta, ale jeste to necham uzrat. Prece jen ta munice .38.


    Uprava CZ, hmm takze pouze jen pro kutily. Doufal jsem v nejake serioveji vyrabene vylepseni. Nevadi, alespon vim, ze to jde Smile


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23595Verze : 0
    Avatar
    To ne, to se pleteš. Provedení bude naprosto totožné. Alfa proj totiž sídlí v areálu Brněnské zbrojovky, Holek je jméno konstruktéra (jeho firma je v té samé budově) a Kora nebo Kroko (jak to pak přejmenovali) taky sídlí v téže budově. Čili je to všechno jedna firma, pouze dost nerpůhledně provázaná. Pod značkou Alfa se prodávají jak Kory, tak Holky nebo výrobky Zbrojovky Brno, ale všechno se to vyrábí v jedné fabrice.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23598Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ještě k té osmatřicítce. I já samozřejmě uznávám, že to není žádná sláva, ale činím tak z pozice člověka, který vlastní .357 Magnum. Ty ale spekuluješ o ČZ 50 v ráži 7, 65 Br. a z tohoto pohledu je ta osmatřicítka lepší. Její zastavující účinek je na lepší úrovni a firma SaB, jejiž munice je u nás nejdostupnější, nabízí čtyři různá provedení (ogivální celoplášť, poloplášť, celoplášť komolý kužel - poslední je wadcutter, ale to je terčový náboj nevhodný a obranu) zatímco 7,65 je jen jedno a to ogivální celoplášť, takže žádná sláva. Cenově jsou tyto náboje velmi blízko.


    TTD: 7, 65 Br. Počáteční rychlost - 318 m/s, počáteční energie 240 J
    .38 Spec. -------------------- - 304 m/s, -------------------- 474 J
    (platí pro komolý kužel, má o chlup výkonnější laboraci)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23600Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Aha takze tak je to s temi vyrobci. Je to skutecne matouci. Cert vi proc? Dane? No to je jejich problem. Diky za tu informaci.


    Co se tyce raze 7.65 vs .38, zde bych si dovolil malicko oponovat. Berme u nas povolenou munice. Berme, munici pouzitou z cz50 a z onoho Holeku (2" hlaven). Domnivam se ze s prihlednutim k tomu jsou zastavovaci ucinky prakticky totozne, mozna lehonce + k 7.65. Ovsem ja mam pouze informace vyctene z netu Smile
    Cenove, oba jsou drahe Smile (oproti 9mm lug)
    Sirsi nabidka .38 je nezpochybnitelna.


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23609Verze : 0
    Avatar
    Tady s tebou zásadně nesouhlasím, ale to je koneckonců tvůj problém, ty si budeš tu zbraň kupovat.


    Munice, kterou jsem ti popsal v předchozím příspěvku je u nás povolená.


    Střela ve tvaru komolého kužele jednak vytváří mnohem větší dočasnou dutinu než střela ogivální u 7, 65 a navíc střela .38 je těžší a má větší průměr. Z toho plyne nejen lepší účinek v cíli (ale je pravda,že ne o moc), ale také mnohem menší riziko jeho prostřelení a ohrožení nezúčastněných osob (což je velmi důležité).


    Pokud jde o mně, nemám moc rád málo výkonné zbraně, ale kdybych si měl vybrat, rozhodně bych si nikdy nepořídil zbraň v ráži 6, 35 a 7, 65.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23610Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Teď jsem se podíval do katalogu SaB a máš pravdu, že hodnoty 7, 65 odpovídají hlavni ČZ 50, zatímco hodnoty .38 odpovídají hlavni o délce 8 palců, je tedy jasné, že v kratší hlavni pokles těchto hodnot je značný.


    Pro .38 tedy bude nadále hovořit větší hmotnost střely a větší průměr. Podle amerických výzkumů také skutečně je asi o 2,3% účinnější než 7, 65, ale to je poměrně malý rozdíl.


    Rozhodnout se musíš sám.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23612Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Mas pravdu, ze je to muj problem a jsem rad ze mi ho tu pomahate resit Smile.


    Podivej se treba na strelnice-zlin.hyperlink.cz tabulka č 2. A rekni svuj nazor. Prochazim net a hledam ruzne zdroje.


    Ten naboj se u nas prodava nasel jsem si ho. Snazim se neplacat a tak si pred dalsicm prispevkem snazim dane informace vyhledat.


    Navic konkretne co se cz50 tyce tak si policiste stezovali, ze neprostreli pneumatiku na vetsi vzdalenost, ale co se pouziti proti lidem tyce nikoliv.


    Hledam vhodnou zbran, nikoliv to nejlepsi Smile


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23613Verze : 0
    Avatar
    V zásadě to sedí, mám doma knihu na podobné téma, údaje v ní jsou mírně odlišné (viz výše). Chystám článek na toto téma, podstatně obsáhlejší než tenhle.


    Jak říkám, tohle nikdo z nás nerozhodne, to musíš sám. Každý z nás ti maximálně může říct svůj subjekivní názor.


    Jestli tu padesátku chceš, klidně si ji kup. Rozumíš, tady rozhodují třeba i citové vztahy k té zbrani. Se zbraní musíš navázat ten správný vztah,pokud se tiu nepodaří, nikdy z ní nebudeš dobře střílet. Je tedy blbost koupit si revolver, jestli je nemáš rád, jen proto, že já ti je doporučuju. Pro mě by stejně hrozná volba byl Glock bzdor tomu, jak je skvělá zbraň.


    Rozmysli si mařenko rozmysli.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23614Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Svata pravda a tak se stane.


    Na ten clanek se tesim. Po netu jsou celkem kuse informace a je tezke davat si je dohromady. navic udaje casto pocitaji se zahranicni munici, zbranemi ci naopak nepocitaji se soucasnymi zbraneni. Malokdy se take zabivaji specifiky obrany proti opilci, narkomanovi, byt je to pomerne dost potencialni utocnik.


    Ja bych mohl sepsat "zoufalcova cesta za zbrani snu" Smile))


    No nejdriv budu muset presvedcit komisi, ze si stat muze dovolit, nechat me behat po svete se zbrani, coz je doufam uz otazka par tydnu Smile


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23615Verze : 0
    Avatar
    Dekuji za tip. Ten Sig vypada dost jako cz50 Smile, ale ta cena za nestrileny je az podezrela Smile. Take ten glock tam nevypada marne, ale pro me asi nepouzitelne pokud se nemylim 17L je s dlouhou hlavni.


    Bazary ovsem obehnu az budu zbrojak drzet v ruce tedy snad unor Smile


    BTW, jetsli jsem dobre pochopil tu ikonku, tak vsechno nejlepsi.


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23724Verze : 0
    Avatar
    Děkuji za přání, propracoval jsem se bez postřelení až k 28 letům věku! Very Happy


    Sig-Sauer P-230 je zbraň téže třídy jako ČZ 50 nebo Walther PPK. Kvalitativně je ovšem trochu někde jinde. Sigy jsou moderní a vysoce kvalitní zbraně. Navíc je to 9 mm Br. (nemohu si pomoct, ale 7, 65 je mi krajně nesympatická). Máš pravdu, že s tou cenou by bylo potřeba to prověřit.


    Zajímavý je taky ten Sig P-226, ale jde o to kolik má "najeto", protože tato cena je zhruba čvrtinová (ovšem životnost té věci je nějakých 30 000 ran, což je slušný).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23744Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Malá oprava k Sigu P-226. Výrobce udává, že zbraň si zachová vlastnosti i po vystřílení 80 000 ran!!!


    Nekupte to za ty prachy! Very Happy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#23897Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ještě k 7, 65 Br. Nemůžu si pomoct Very Happy



    ]

    Citace :

    Navic konkretne co se cz50 tyce tak si policiste stezovali, ze neprostreli pneumatiku na vetsi vzdalenost, ale co se pouziti proti lidem tyce nikoliv.



    To se mi zdá hodně divný, ostatním ne?


    Ono taky jde o to, kolik toho naši policisté nastříleli za dob hluboké totality (kdy byly ČZ 50 ve výzbroji VB) na lidi.



    Citace :

    7,65 Br. nema stopefect, takze pokud se chces ubranit sfetovanymu chlapovi s nozem, tak musis strilet na hlavu.
    Mluvil jsem s klukama ze zasahovky a rikyli, ze se jim stalo, ze Skorpo&kem (7,65 Br.) ctyrikrat zasahli chlapa a ten po nich jeste 20 s strilel
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24018Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Náhodou jsem objevil tyto zajímavé stránky a tímto Vás všechny zdravím. Já se nyní také rozhoduji pro novou (jinou) zbraň a silně přemýšlím zda revolver v 38 nebo v 357. Na jednu stranu si myslím, že 38 by mohla stačit ( poloplášť, např. od SB), na druhou stranu mě láká 357, ale zase se říká, že člověka prostřelí a jde dál, že je hůře zvladatelný zpětný ráz a že konekonců se ta energie v krátké 2´´ hlavni stejně nevyužije a navíc je zbraň větší a těžší. Chtěl bych něco slušného, tak do 8000, třeba i staršího. Tak prosím poraďte. Podotýkám, že jisté menší zkušenosti s krátkými zbraněmi mám. Mohl bych zde popsat co jsem již vše vlastnil, ale zatím nechci zdržovat. Revolver chci nyní pro jeho spolehlivost, domnívám se, že ho budu občas nosit, občas zajdu na střelnici a hlavně bude ležet doma "pro jistotu" .
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24104Verze : 0
    Avatar
    Na sebeobranu je ráže .357 jednoznačně výhodnější. Riziko vysoké průbojnosti lze snadno omezit poloplášťovou nebo bezplášťovou municí nebo nižší laborací. Zpětný ráz je skutečně mohutný, avšak měkký a plavný (mám King Cobru, 4 palce). K jeho zvládnutí je třeba jistého výcviku. V revolverech s hlavní kratší než tři palce skutečně nemá použití nábojů .357 smysl.


    Revolvery 38 jsou malé, lehké a skladné. Jejich zastavující účinek bohužel není nijak valný. Záleží na osobních preferencích - buď vysoký výkon nebo malé rozměry a hmotnost. To si každý musí rozmyslet sám.


    Osobně dávám přednost tomu výkonu, můj revolver váží 1, 2 kg a je dlouhý přes 20 cm. Přesto ho nosím denně, při každém opuštění bytu. Za pár týdnů si člověk tak zvykne, že jeho váhu ani nevnímá.


    Má-li tato zbraň především ležet doma, nejsou podle mne velké rozměry ani hmotnost nikterak na závadu.


    S tou cenou je to problém. V této cenové třídě připadají v úvahu jen revolvery Rossi (s nimiž nemám osobní zkušenost), nebo Alfa (což nejsou špatné zbraně), nebo něco "ojetého".
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24108Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Dík za odpověď . Já jsem spíš uvažoval třeba o nějakém lehkém Taurusu, nebo třeba i klasika v oceli ( model 85 myslím ), ale každopádně 2´´. Ta 357 mě hrozně láká, už proto, že jsem ji zatím neměl a to si myslím, že jsem měl za život zbraní celkem dost ( asi 40, někdy jen jednu, někdy 5, některé typy opakovaně, protože jsem prodal a pak mi to bylo líto ). Nyní mám Glock 19, je supr, ale zas mi vadí, že když jdu třeba večer v jistých ulicích Brna, tak že ho prakticky nemohu mít připraven v kapse a navíc u těch gloků nemám dobrý pocit, když je náboj v komoře. Snad jen dát stojinu 3,5 kg, ale i tak nevím. No a kdybych se měl jednou rukou s někým přetahovat, hluboko pob bundou mít Glock bez náboje v komoře, tak to pak úplně ztrácí smysl. Proto si říkám že raděj revolver. Já vím, že je to těžký, možná jsem moc náročnej a asi nejde skloubit vše dohromady. Tak to zkusím jinak. Pokud by to měl být 2´´, tak raději 38 nebo 357. Rád bych slyšel tvůj názor ( doufám, že nevadí že tykám).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24113Verze : 0
    Avatar
    Pokud jde vyloženě o revolver s dvoupalcovou hlavní, pak jednoznačně v ráži .38 Spec.


    U kvalitních zbraní jako např. SaW 337 lze použít i náboj s laborací +P. Ovšem cenová třída je jiná.


    Taurus 85 je velmi dobrá volba. Osobně bych chtěl model Multialloy s titanovým válcem. Cena je kolem 13 500,-.


    Mrkni výš, tam jsou i odkazy a hodně se tam o tom diskutovalo.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24119Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Měl bych možnost mít toho Tauruse 85, ocel, za asi 5500 Kč, ale zdá se mi trochu vychozený, alespoň proti tomu Coltu dost vůle, jinak se mi líbí. Pak je tu ještě Colt detektive, nepatrně větší, zato 6ti ranný, mechanicky naprosto perfektní, hnusná pažba - další finance, cena 6500 Kč. Pokud vím tento model se vyráběl do roku 93, takže přece jen starší a pokud se nemýlím má listovou pružinu a mám pocit, že Taurus ( či jiní ) mají pružinu vinutou a toto se mi zdá přeci jen důvěryhodnější.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24122Verze : 0
    Avatar
    Firma SaW, která je považovaná za naprostou špičku mezi revolvery používá dodnes listovou pružinu.


    Kdybych si měl vybrat mezi Coltem Detective Special a normálním Taurusem 85 (kterážto značka byla mimochodem do poloviny devadesátých let považována za aušus a až výrobky z druhé poloviny jsou opravdu dobré) neváhal bych ani vteřinu a vzal ten Colt.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24126Verze : 0
    MOD
    Avatar
    No každopádně dík za názor, kamarád mě to radil taky, teď se musím rozhodnout. Nyní budu svádět vnitřní boj a pak se uvidí. Jak si něco pořídím, dám vědět a pokusím se to i vychválit ( přece bych to nekoupil, kdybych nebyl přesvědčen, že je to to nejlepší - alespoň pro mě Razz ).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24127Verze : 0
    Avatar
    Ahojte,


    diky revolverum, se tu otevrela pro me nova oblast a to vztah delka hlavne a vyuziti naboje. Pokud je pro 2" hlaven .38 maximum co vyuzije, pak se ptam plati to i pro pistole? Napriklad pistole Kevin ma 9mm luger coz zni super, ale zase hlaven ma kratounkou. Nedegraduje se ucinek naboje na 6.35?


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24197Verze : 0
    Avatar
    Samozřejmě, že i u pistolí klesá výkon náboje úměrně s tím, jak se snižuje délka hlavně. Člověk si musí dát tu práci a najít si v literatuře hodnoty k té správné zbrani.


    Jinak Kevin zcela jistě nemá ráži 9 mm Luger, nýbrž 9 mm Br. a to je sakra rozdíl.




    Pokud jde o ty revolvery, většina pravidelných návštěvníků valky.cz dobře ví o mé značné náklonosti k firmě Colt.
    Abych ale předešel podezření, že jsem upřednostnil Colt Detective Special před Taurusem 85 jen z tohoto hlediska, obhájím si nyní tuto volbu.


    Když porovnáme čistě technické parametry, Colt je při stejné délce hlavně (51 mm = 2") o 13 mm delší - 178 mm proti 165 mm Taurusu, což je sice nepříjemné, ale domnívám se, že tak malý rozdíl nehraje až takovou roli. Hmotnost je naprosto totožná 595 g. Na to, že jde o celoocelové modely je to v obou případech velmi slušné. Colt ovšem jasně vítězí, protože při stejné hmotnosti má šest nábojových komor, zatímco Taurus jen pět.
    Pokud jde o chod vnitřních mechanismů, u Colta bývá hodnocen jako "máslový" zatímco u Taurusů bývají otřepy, které drhnou. Protože však jde v tomto případě o střílené zbraně, je pravděpodobné, že součástky se již oleštily.
    Co se týče spolehlivosti - u DS jsem nikdy neslyšel o žádném problému. U Tauruse jsem narazil na zajímavý problém. Jeden můj známý puškař mi vyprávěl, že dostal Taurus na opravu s tím, že kohout často nedoklepne zápalku a neodpálí náboj. Při zkouškách ovšem nic takového nezjistil a zbraň byla mechnanicky naprosto v pořádku. Nakonec přišel na to, že revolver takhle zlobí jen při pomalém stisku spouště. Ani potom však neodhalil důvod. Bylo pro mne překvapením, když jsem později zjistil, že to dělají všechny revolvery Taurus a upozornění na rychlé mačkání spouště je dokonce uvedeno v manuálech k těmto zbraním! Na druhou stranu je fakt, že v sebeobraně se mačká spoušť rychle vždy a v případě modelu 85 jde vyloženě o obranný model.


    No a nakonec, zastávám názor, že co je dobré, chválí se samo. DS se vyrábí od roku 1927. Prodalo se více než 400 000 kusů. Revolver je modifikací modelu Police Positive z roku 1905 (ten má delší hlaveň), kterých se prodalo dalších 750 000 kusů. To myslím samo o sobě svědčí o úspěšné konstrukci. Za celou dobu výroby (ukončené roku 2000 modelem DS-II, který byl z nerezu) nebyly na tyto zbraně naprosto žádné stížnosti.


    Závěrem už jen tolik, jde o použité zbraně. Ty je nutno velmi dobře prohlédnout, hlavně vůle, souosost apod. Kdybych ty zbraně mohl porovnat, možná bych u těchto konkrétních kusů názor změnil, takto si ale stojím za tím, co jsem napsal výše.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24206Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Jiste 9mm Br. Prehledl jsem se. (ten obcas v tabulkach vidim jako horsi jak 7.65br)
    BTW: Mohl bych pozadat o nejaky link na patricnou literaturu?


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24207Verze : 0
    Avatar
    Mno, já teda nejvíc informací získávám ze střeleckých periodik (Střelecká revui, Střelecký magazín, Zbraně a náboje + hromada knížek. Takhle na netu já nešmejdím.


    Pokud jde o ty náboje 7, 65 Br. a 9 mm Br., dost se o nich mluvilo výš, tak bych se nerad opakoval. Podle Marshallova indexu vychází devítka o chloupeček líp, ale co je důležitější, má menší průbojnost, což snižuje riziko prostřelení cíle (jeden známý mi říkal, že si vzal dvacatery vyřazený panelákový dveře a čízou 50 je všechny prostřelil na 10 m. To samozřejmě není pro účely sebeobrany a střelby zblízka moc vhodné). Oba tyhle náboje se vyrábí jen s ogivální celoplášťovou střelou a to teda není nic moc. Mnohem výhodnější je komolý kužel.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24227Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Urcite. Ucinost munice dle munice tu uz byla az dost probrana. Zaujala mne jen ta delka zbrane, pro me nove Smile. Nekdy se uvadi i pocet drazek v hlavni ma i to vliv?


    No ja jsem zase internetovy smejdil Smile


    Diky


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24230Verze : 0
    Avatar
    No co se týká těch drážek v hlavni , to je takové malé čarování (hlavně u pušek) , nerozhoduje jenom počet drážek ale i jejich šíře a hloubka . Například Glock nemá drážkoví vývrt ale je tvořen " oblouky" který je vhodný pro střely s tvrdým pláštěm ale olověné strely se ve vývrtu strhnou a do terče vletí většinou bokem. Puška M 16 ráže 223 rem. má naprosto jiné stoupání drážek než lovec který má pušku stejné ráže , protože armádní střelivo používá střely jiné hmotnosti a rychlosti a vývrt je navržen právě pro tyto střely ale civilní náboj dokáže vystřelit také jen s tím rozdílem že dráha střely a její rotace bude poněkud jiná. Málo lidí to vý ale rotace střel je naprosto extémní třeba střela 223 rem. rotuje cca 112 000 x za minutu a 9para cca 70 000 x za minutu.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24238Verze : 0
    Avatar
    Tak jsem dlouho rozmýšlel mezi tím Coltem a Taurusem a víte který vyhrál ? Rossi. Zrovna přišel do komise, malý, 5ranný 2´´, zdá se mi celkem lehký a především jsem ocenil ty vůle. Kdyby to neznělo nesmyslně, tak bych řekl, že je bez vůlí ( i když vím, že kdyby to byla 100% pravda, tak by to nemohlo fungovat ). Ale ten válec se v okamžiku spuštění opravdu ani nepohne, při pohybu bržděného válce se vždy zaaretuje a není možné ho "dotočit". Dokonce se mi proti světlu zdálo, že i mezeru mezi válcem a hlavní má menší než ten Colt. No a navíc je z pozůstalosti po nějaké paní, nemá ani tu stopu, která zůstává na válci v důsledku otáčení. Prostě se tváří jako nový a ještě k tomu kvalitně vyrobený. Nekupte to za 4500. Tak jak ho přinesu, tak ho vyzkouším a uvidíme.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24246Verze : 0
    Avatar
    Jo, ještě jsem zapomněl na jednu věc, nevím zda je to u všech, ale pokud jsem měl v ruce lehký Taurus ( 85UL), dal ho hlavní dolů při vyklopeném válci, tak když dáte válec zpět, zjistíte, že naráží - drhne o hlaveň. Viděl jsem to u třech kusů ve stejné prodejně. U ocelových Taurusů jsem se s tímto jeven nesetkal. Nevím, možná to byla náhoda, ale mně se to prostě nelíbilo.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24248Verze : 0
    Avatar
    Pro Milana : Co se týká toho Kevina, tak z odborné literatury jsem zjistil asi tolik. Náboj 9 Brow. od firmy SB z kevina dává při naměřené úsťové rychlosti 230,66 m/s energii cca 160 J. U náboje 6,35 z pistolky ATC je to jen 69 J při rychlosti 204,5 m/s.
    No a pro zajímavost jsem mrknul na 2´´ revolvery, tam to pro náboj s katalogovou hodnotou 370 J dává od 222 do 262 J ( revolver SW a Taurus - Taurus dal víc ) Razz
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24263Verze : 0
    Avatar
    Diky za nastineni problematiky drazek. Smirim se s tim, ze to chce 3 roky na VA obor zbrane munice.


    Diky za ty hodnoty J a rychlosti pro kratke zbrane. To je moc dobre pro rozhodovani. Dle tech hodnot si to zjenodusim na pravidlo ze 2" hlaven srazi naboj na cca 60%. (co se energie tyce, at nejsem hned lyncovan za tvar projektilu, plochu a hmotnost strely Smile
    Za toho kevina dik. Pro svoji velikost je to jeden z vaznych favoritu, ale nejak se mi cim dal tim vic propada Smile)


    Nakonec mi stejne rupne v bedne a poridim uplne neco jinyho (treba 1911 od norika Smile)


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24311Verze : 0
    Avatar
    Já jsem Kevina měl, dal jsem ho pryč. Na nošení je to naprosto vynikající, měl jsem opaskové pouzdro a třeba v létě se dá dát i do kapsičky u košile a kapsičku zapnout 8) . To jsou výhody. Ale pak jsem to zkoušel při "bojové" střelbě na střelnici a byla to hrůza. V tom spěchu jsem to chytl tak blbě, že mě závěr při výstřelu roztrhl kůži nad palcem Rolling Eyes . No a když chtěl instruktor abychom dávali náboj do komory až těsně před "napadením", tak jsem si zase při natahování závěru druhou rukou nehtama roztrhal tu kůži znova Evil or Very Mad . Po vystřílení 50 ran jsemměl na ruce mozol z toho jak to kope do ruky Twisted Evil . Vím, že při praktickém použití bych těch 50 ran nevystřílel, ale stejně. No už je ve světě Wink .
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24314Verze : 0
    Avatar
    Při hledání všech možných podkladů jsem ještě vyšťoural údaje o ranivosti dle objemu střelného kanálu. Dovoluji si je pro zajímavost přiložit.


    Ráže Objem v cm (krychlových, nejde mi tam ten index)


    6,35 - 2,65
    22LR - 3,50
    7,65 Br - 5,75
    9 Br. - 6,1
    .38spec. - 9,30
    9lug. - 11,00
    45ACP - 14,70
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24315Verze : 0
    Avatar
    Diky, neni nad osobni zkusenost Smile . Vyrobce udava uciny dostrel 15m. Zkousel jsi tim strilet na 20-25m? Co presnost?


    Diky


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24320Verze : 0
    Avatar
    Ne, na 25 metrů jsem to nezkoušel, asi to bude tím, že jsem si byl jist, že bych s tím moc netrefil. A abych se na střelnici "chlubil" jedním zásahem na 4 vlevo dole a druhým na 5 vpravo nahoře Confused: . Já střílel sebeoranou střelbu zhruba od 7 do 15 m. Při mířené jsem to dost strhával. Jistě, dá se to určitě naučit, ale na mě je ta spoušť hrozně tuhá a i docela dlouhá. Nechci, aby to vypadalo, že pomlouvám Kevina, určitě by se našel lepší střelec Laughing. Ale dovolím si předpokládat, že z toho revolveru i při dvojčinném spouštění nastřílím líp, když bude víc času, tak si napnu kohout, prostě já to vidím jako lepší variantu pro moje potřeby. Navíc osobně budu nosit raději 38 spec s komolým kuželem nahoře obnaženým, popř. střelivo Lapua CEPP a další chuťovky, než jen 9 Br. celoplášť.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24326Verze : 0
    Avatar
    Diky za info o Kevinovi, hmm nic moc. Spis nic nez moc Sad


    Munice Lapua CEPP? Nasel jsem ze je svinsky draha a nejaky manik na svych strankach psal o nejake policejni verzi, ktera ma ruzne vyhody jako ze se neodrazi od zdi, ma vetsi zastavovaci ucinek etc.


    Je skutecne takovy rozdil v munici? Treba oproti S+B? Unese to bezna low end pistole (revolver)?


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24338Verze : 0
    Avatar
    Ten CEPP by měl být policejní náboj, je pravda, že je to drahý, už nevím kolik to stálo, ale zas na druhé straně těch 5 či 6 nábojů se dá vždycky koupit. Dle katalogu Lapua to má 437 J, jen nepíšou z jaké hlavně. V nabídce mají i střelu expanzní, zakázanou a ta má 504 J. Ve starším katalogu Kettnera je u nábojů RWS a GECO energie dokonce i 590 J Razz . No a to jeden z důvodů proč jdu do té 38. Někde mám poznámky ze střelby do tel. seznamů, tak jestli to najdu a pokud máš ještě zájem, dám vědět.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24344Verze : 0
    Avatar
    Diky. Zajem urcite mam. Sice ted shromazduji informace hlavne abych neprohloupil pri koupi, ale mam zbrane rad a dalsi vzdelani uvitam Smile


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24355Verze : 0
    Avatar
    Já mám taky zbraně rád Smile . No kdybych si měl vybrat zbraň čistě pro obranu tak obecně vzato podle mého názoru je revolver kapku lepší než pistole a ráže 38 spec. je pro obranu dobrá. Teďka co se týče hlavně , na obranu stačí i ten dvoupalec , univerzální délka (sport , obrana) 4 palce a pro vysoký výkon a přesnost 6 palců a víc. Já sem byl vždycky zatížený na velké kanóny , měl jsem ČZ 52 ráže 9para a momentálně mám NORYNCO 45 ACP (11,43 mm)měl jsem asi kliku protože zrovna tahle zbraň střílí jako z partesu a dostal jsem se sní i na republiku(patnácté místo). No a když to dobře dopadne tak bych si chtěl pořídit karabinu CZH 2003 ( samopal vz. 58 ) nebo TAURUS ráže 44 rem. mag. nebo 357 mag. šestipalec .
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24371Verze : 0
    Avatar
    To Pistolnik: CZH 2003 S zásadne nedoporucuju. Mel jsem ji a vyreklamoval (respektive prodejce je borec a když po prvni reklamaci a opravě v Hermexu stale nezustaval po vystrelu primobezny udernik v zadu, tak mi ji vymenil z Takticla). Podstatne lepsi je ČZ 858 Taktical (to same z Uherskeho Brodu). Nema takove brutalni zasahy do mechanismu. Je tam akorat lehce a s citem privaten kamen do prostoru, kde ma ostra verze spousteci mechanismus pro davku a lehce vareno jeste na jednom miste. O proti tomu Hermex ma upilovany kus nosice zavorniku, promobezneho uderniku a privaren prerusovac strelby. Vsechno je velmi od sekyry a tak to nechodi moc spolehlive.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24403Verze : 0
    Avatar
    re Piti : Ježiši to co mi tady říkáš to mi vstávají hrůzou vlasy jak někdo může takovou nádhernou zbraň (podle mne lepší než KALACH.) takhle zmrvyt ???


    Hrozně moc ti děkuji za upozornění takže to bude ČZ 858 samozřejmně si ji prohlídnu i zevnitř , na vojně to byla moje nejoblíbenější zbraň hned po UKL 59 ( z obojího jsem vystřílel několik tisíc ran / dělal jsem v muničáku a tohle byla jistá forma likvidace přebytků patron). Ještě jednou díky.


    Jen na okraj výš o tom že z této zbraně se dá zasáhnout pomocí optiky první ranou pistoloví terč na vzdálenost cca 850 m ( na tak krátkou hlaveň to je docela síla)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24407Verze : 0
    Avatar
    No já plně souhlasím. Hermex nebrat. Kamarád to kupoval, říkal jak se musel smát tomu jejich návodu ve kterém píšou jak je zbraň přezkoušená a pečlivě zabalená. Říkal, že to vytáhli z jakési hromady, popraskané předpažbí, všechno dobouchané a odřené. No nakonec si jednu vybral, ale zatím nevím jestli mu to střílí. Ten Taktikal jsem náhodou včera viděl, praktické zkušenosti já osobně nemám, ale vypadal opravdu jako nový. Povrchová úprava bez závad. A zatím jsem na to slyšel jen chválu.
    Jinak Norinco 1911 jsem měl taky a občas lituji, že jsem ho prodal. Mě se to zdálo těžký na nošení, ale střílelo se s tím skvěle a za ty peníze nebylo co řešit. Stálo tenkrát kolem 9000.
    Dnes si zajdu pro ten revolver. Láká mě na něm taky to, že v nouzi nejvyšší ho mohu přendat do kapsy a vystřelit i z ní. Střední pistoli bych tam nenarval a pak ten pohyb závěru Confused: - no nevím. Tomu revolveru by to bylo asi jedno. Občas si s ním zajdu střelit na střelnici, no a na nošení nubudu litovat peněz a koupím mu nějaké pořádné žrádlo Razz
    P.S.: Zbraně mám rád taky, jen kdyby byly levnější nebo kdyby bylo víc peněz.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24408Verze : 0
    Avatar

    Citace - pistolnik :

    No co se týká těch drážek v hlavni , to je takové malé čarování (hlavně u pušek) , nerozhoduje jenom počet drážek ale i jejich šíře a hloubka . Například Glock nemá drážkoví vývrt ale je tvořen " oblouky" který je vhodný pro střely s tvrdým pláštěm ale olověné strely se ve vývrtu strhnou a do terče vletí většinou bokem.



    Musím hrube nesouhlasit Exclamation To o cem mluvis spis odpovida ČZ 82, ktera ma polygon. Glock ma vsak hexagon, to jsou normalni drazky s oblyma hranama. Kupuju olovao od Kop arms (133 grs) a sypu na spodek a ještě se mi ani jednou nestalo, že by se mi kulka strhla! A zdurahnuji, ze spodek u Glocka je podstatne vejs, nez u napr ČZ 75! Kdyz jsem ladil munici, tak jsem se u jedne serie dostal na cca. plnou laboraci a ani tehny jsem nemel zadny problem.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24409Verze : 0
    Avatar
    re Piti : Tu krytiku o těch "obloukách" beru , já jsem si totiž vůbec nemohl vzpomenout jak se ten vývrt v Glockách jmenuje tak jsem to napsal do uvozovek , ale to se týče toho strhávání v drážkách , to jsem osobně zažil ale podotýkám že to nebyla moje zbraň ani náboje (ČZ 82 i Glock tip nevím ale ráže 9para.) Náboje byly laborovány rychlým prachem na zhruba 570 Joulů u ČZ 82 na cca 450 Joulů a olovo bylo čisté ne slitina . Možná se to u tvrdších odlitků nestává ale jinejma patronama jsem nestřílel. Zdravim.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24447Verze : 0
    Avatar
    V tom pripade me to neprekvapuje, protoze olovo od Kopa je spis tvrdsi a ty laborace podle parametru co pises jsou hodne vysoke (jses dost nad hodnotama fabricke munice). To by se ti podle me strhlo i kdybys mel klasicke drazky. Chybu bych nehledal ve zbrani ale v laboraci. Kdyz sypes rychly prach k olovene kulce (a spis lehci => 124 grs), tak musis laborovat na spodek. Jestli chces vetsi dopadovou energii, tak pouzijes pomalejsi prach a tezsi kulku (133 grs). Mluvil jsem samozrejme o 9mm Luger.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24491Verze : 0
    Avatar
    Ještě se vrátím ke své krevní skupině, k revolverům.
    Very Happy


    Citace :

    Dle tech hodnot si to zjenodusim na pravidlo ze 2" hlaven srazi naboj na cca 60%.



    No ono to tak úplně není. Záleží totiž na délce hlavně, pro kterou platí údaje z katalogu. A taky na typu náboje.


    Ty vysoké laborace, o kterých byla řeč, jsou právě laborace +P. Jen minimum revolverů (které to musí mít vyražené na hlavni) je schopno tlaky těchto nábojů vydržet. Obávám se, že Rossi mezi ně zrovna nepatří.


    Přiznám se, že Amadeo Rossi není právě značka, které bych chtěl svěřit svůj život a právě tak Arminius, ale proti gustu...


    Jinak s hodnocením Kevina souhlasím. Vystřelil jsem z něho jen pár ran a souhlasím s tím, že spoušť je hrozná a kope to jak krava.


    U těch objemů střelných kanálů (Liška, Střelba z pistole a revolveru) by se slušelo ještě uvést, které hodnoty jsou považovány za dostatečné. Tak tedy: při objemu kanálu do 5 cm se ranivý účinek pokládá za velmi slabý, 5-7 cm slabý, 7-10 cm střední, 10-12 cm silný a více než 12 cm za velmi silný (samozřejmě opět krychlových, ani mě to nebere index).


    To Piti: Hermex Shocked


    To g.man: Byl bych rád, kdybys tu vypsal všech těch 40 zbraní cos měl, rád bych se zeptal na některé z nich, které jsem třeba nezkoušel.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24494Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Taky se připojuji k té poslední prosbě , mne by to taky zajímalo.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24496Verze : 0
    Avatar
    To Rad: Nekoukej jak z jara Laughing . Ja nikdy nepopiral, že do Hermaxu je sahnuto hrubou sili na koleni. No a Taktical je vyresenej mnohem lip a ma novou povrchovou upravu. Zbran je udelana dobre, ale zasobniky jsou jen prestrikany na starou barvu, tak jsou jako trosku "plasticka mapa" (v mistech, kde byl ten puvodni lak odrenej...).


    Ps.: Berete mi to z ust, take by me zajimalo jake zbrane g.man mel...
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24505Verze : 0
    Avatar
    To Rad, vim ze zjednodusuji a tim se dopoustim chyb a nepresnosti, ale pokud si chci vybrat vhodnou zbran podle prilis mnoha parametru je to pro moji lidskou mysl nezbytne Smile
    Budu to brat tedy tak ze vliv hlavne se projevi hlavne u silnejsich naboju.
    (Cloveka az nastve ze dve zbrane ktere se mi na prvni pohled zalibili (kevin,CZ2000) maji obe recenze za starou backoru Sad )


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24506Verze : 0
    Avatar
    To Rad : Ten Rossi opravdu Exclamation vypadá velice dobře udělaný. O Arminiusu bych v životě nepřemýšlel. A pokud vím, tak Rossi je nějak propojený s Taurusem. Snad ho Taurus koupil, alespoń jsem něco takového slyšel. Jinak jsem pochopil, že jsi také z Brna, takže kdyby jsi ho chtěl vidět, není problém.
    No a navíc jak se znám, tak ho budu mít tak max. půl roku a zase půjde. Já totiž u jedné zbraně asi nevydržím. No a pak bude na řadě asi ta 357.


    Co se týká těch nábojů +P, tak jsem se setkal s tím, že některý náboj má uvedenou větší energii než některý jiný značený +P. Takže jenom tomu označení moc nevěřím, spíš se pokusím někde najít skutečné hodnoty. Když už jsme u toho nemá někdo ponětí kolik dává 38 spec. SPEER +P, komolý kužel, celoplášť ?


    No a nyní se pokusím vyjmenovat co jsem vlastnil. Ale jak jsem uvedl, některé zbraně jsem měl víckrát, takže 40 typů dohromady nedám.


    CZ 50, 70, 83, 75 klasika, 75 compact ocel, 75 compact lehký (ten starší, ne ten "policejní"), CZ 100, Kevin, Browning Buck Mark (22LR), Alfa 4´´(22LR), Alfa 2´´(38 spec), Norinco 1911, Norinco P226, Taurus 85S, Rossi 2´´ (38 spec., nerez, 6 ranný, typ už nevím), Sig Sauer P226, Glock 26, 19, 30, Beretta 87 Cheetah (22LR - na prodej, kdyby měl někdo zájem Laughing ), CZ 122 ( 22LR, snad je ten typ správně, je to dlouho, měl jsem jednu z prvních), deringer Davis ( nebo tak nějak ) v 38 spec. a pak ve 22 LR, FEG (9makarov, něco jako naše CZ 70), další FEG ve 22LR (naprostá hrůza), FEG (r. 45 ACP, nyní to myslím prodávají pod názvem Luger, ale jsou to Maďaři) a nyní ta Rossi 38 spec. (model 27).
    Asi jsem něco zapomněl, ale ta většina je tady. Nejde to chronologicky, psal jsem to jak jsem si vzpomněl, u některých zbraní už nevím co to byl za typ, tak mě prosím omluvte.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24566Verze : 0
    Avatar

    Citace :

    To Rad, vim ze zjednodusuji a tim se dopoustim chyb a nepresnosti, ale pokud si chci vybrat vhodnou zbran podle prilis mnoha parametru je to pro moji lidskou mysl nezbytne



    Asi už to moc žeru, že? Confused


    Na tu fúzi Taurus + Rossi jsem zapomněl, ty nový kousky od Rossiho asi fakt budou dobrý.


    Náboje +P se vyrábí v mnoha různých laboracích, stejně jako náboje .357
    Magnum jsou laborovány od 370 m/s do 460 m/s. Existují i náboje .38 +P+. Každopádně všechny tyto náboje překračují maximální povolený tlak pro normální náboje .38 Spec.


    Ta sbírka je opravdu působivá Exclamation Shocked


    Ještě se vrátím k té střelbě z kapsy. U revolveru se může dostat látka mezi kohout a rám. Existují revolvery s částečně (Bodyguard od SaW) nebo úplně (systém DAO např. Centennial od SaW) zakrytým kohoutem. Tam takové riziko nehrozí.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24642Verze : 0
    MOD
    Avatar
    Ucim se ted na ZP a mam takovy dotaz. Jaky je rozdil mezi zbrani se stredovym a okrajovym zapalem?


    To Spravce fora: Pokud povazujes tento dotaz za prilis velke odchyleni od tematu, tak jej bezmilosti smaz Smile


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24746Verze : 0
    Avatar
    Zbraň s okrajovím zápalem jako je např malorážka (to je jedno jestli kátká nebo dlouhá ) třeba ráže 22 LR používá náboj který má zážehovou slož uloženou uvnitř nábojnice ve zvláštním prolisu na okraji jeho dna, odpaluje se tak že úderník udeří do tohoto prolisu a zdeformuje ji a tím odpálí náboj . Náboj se středovím zápalem (třeba 9 luger)má zápalku uprostřed jeho dna a před montáží náboje tvoří samostatný celek , při odpálení dopadá úderník přesně do středu dna nábojnice a ne na jeho okraj.A ať ti to dobře dopadne 8)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24747Verze : 0
    Avatar
    To Pistolnik: Diky Smile


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24748Verze : 0
    Avatar
    Tak jsem včera vyzkoušel tu Rossinu. Myslím že pro případnou obranu to střílí určitě dostatečně,na 15 m jsem s tím nastřílel zhruba stejně jako z Glocku 19. No a i když jsem to zkusil jen se spoušťovým napínáním, tak většinou ještě pořád v černém. takže revolver dobrý, horší bude jen ten střelec Wink . Pro zajímavost jsem ještě proměřil mezeru mezi válcem a hlavní. Měrka 01 mm tam proleze, 0,15 už ne. Takže něco mezi.
    No a samozřejmě jsem neodolal vystřelit ten Speer +P a srovnat to s polopláštěm SB. Takže je to trochu větší "kopanec" a není to zas nijak extrémní. Začínám si myslet, že bych snesl i tu 357. Třeba by se ta energie fakt nevyužila, ale ta rána a ta radost Very Happy co by mě to přineslo ! K zastavení projektilu používám staré tel. seznamy Brna z roku 2002, volně postavené před dřevěnou deskou, nesvázané, takže teoreticky mohou kousek "uhnout". Ten SB poloplášť prostřelil 1 seznam + asi 120 stránek ( počítám to k místu, kde mezi listy leží projektil, za ním je ještě slušná část seznamu poškozená ). Ten Speer +P udělal taky 1 seznam + asi 490 stran. Takže na tom něco bude, prohlodal se dál, ale ten poloplášť zase na špici udělal tvar o průměru asi 13 mm, na rozdíl od Speeru, který zůstal tvarově skoro stejný. Takže je otázka co zvolit na nošení. Asi zvolím spíš ten poloplášť, co vy na to Confused:


    Jinak ještě kdyby to někoho zajímalo tak :
    9 Brow. SB, (Kevin) = 1 + 400 stran,
    9Luger SB, subsonic (Glock 26) = 1,5 seznamu
    9Luger SB, ogivál (CZ 75) = 4
    9Luger kom. kužel, olovo potažené teflonem (Glock 17) = 3
    9Luger MMS (Glock 26) = 3
    .45ACP SB, (Glock 30) = 2
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24754Verze : 0
    Avatar
    Taky si přihodím, jednou na závodech jsem měl takovou debatu na tohle téma a jeden chlap mi říkal že střílel z pušky Mauser 98 ráže 8 x 57 JS s olověmým jádrem na 50 m do terče který vypadal asi takto, dvacet fošen ztlučených tak aby celková tloušťka terče byla 1 metr šíře 30 cm a výška 60 cm . Do tohoto terče vystřelil cca 10 ran z toho bylo 10 čistých průstřelů . Pak přímo před našima očima 3 x střelil do plátu oceli o tloušťce cca 17 - 18 mm z toho 3 x průstřel (střela 50 let stará s ocel jádrem). Magnum 357 celoplášť prý zvládne 45 cm rostlého dřeva (poleno) ploplášť zhruba o 15 cm miň ale poleno zkoro rozštípne.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24788Verze : 0
    Avatar
    Tak po přečtení tohoto příspěvku už vím, že chci 357 Very Happy
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24789Verze : 0
    Avatar
    tak z toho Mausera bych si chtěl někdy vystřelit... 8)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24869Verze : 0
    Avatar
    Cena - Mauser 98 K - 6960 Kč / Cena jednoho náboje 8x57 JS od SB - 17,50 Kč / energie 3900J .
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24899Verze : 0
    Avatar
    a tak už vím že potřebuju nějakýho dobrýho kamaráda kterej mi to všechno půjčí zadarmo Very Happy Smile
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24900Verze : 0
    Avatar
    Na střelnici měli na půjčení 44Magnum. Škoda že jsem přišel jako vždycky pozdě. Docela bych si z toho střelil, ale nechtěl bych to. Viděl jsem to v komisi, nevím už cenu, ale nějak si nedokážu představit, že bych něco takového nosil Mad .
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24941Verze : 0
    Avatar
    Když je člověk dostatečně zapálenej tak se bude tahat i s Desertem Smile . Já se kupříkladu tahám s Norincem 1911 A 1 45 acp.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24959Verze : 0
    Avatar
    když je člověk dostatečně zapálenej, tak si jako zbraň vycvičí svoje nohy a ruce a to kolikrát úplně postačí...
    i když vytáhnout na někoho Deserta tak nevim jak by se tvářil i kdyby měl tři černý pásky 8)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#24960Verze : 0
    Avatar
    S vlastnostma dreva jako zkusebniho materialu je to dost osemetne. Zalez na tom, z zakeho je to dreva i jaka je okolni teplota... Kamarad jednou vlete zkousel strelit do 30cm trulstyho spalku na jare porazeny borovice. Dal dva za sebou a CZ 50 (7,65 Br.) prostrelil jedena a pul. Kdyz to zkousel v zime (cca -5 OC), tak ho neprostrelil ani Tokarevem.


    To g.man: kolik ma ten seznam stranek?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25038Verze : 0
    Avatar
    To Piti : Tak asi 650 stran, no a samozřejmě + přebal.
    Norinco 1911 jsem svého času tahal taky. Když si člověk utáhne pořádný kvalitní pásek a ta zbraň mu tam sedí, tak se to dá i snýst ( zvlášť když je motivace ve stylu : " já Tě podřežu!".
    To Dexter : Když mi je dvacet, tak vcelku beru ty ruce a nohy. No ale stejně se obávám, že když bylo dvacet mně, tak mě na diskotéce hrozila tak facka. No a jak všichni víme, dnes se vytahují minimálně nože a boxery. A jelikož doba mé vrcholné formy je dávno pryč, tak pokud na mě někdo vytáhne nůž, nehodlám se s ním přetahovat holýma rukama (přestože jednou za určitou dobu absolvuji z těchto technik jisté přezkoušení. Navíc si myslím, že tělocvična a temná ulice je něco docela jiného).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25067Verze : 0
    Avatar
    Moc pěkná věcička, Dragunov je dobrá zbraň ale abych se přiznal tak tohle je první Dragunov v ráži 8x57 JS který jsem vyděl. .Já jsem ho zatim vyděl jen v ráži 7,62 x 54 R (7,62 Mosin). Aby to nedělalo problémy , 8x57 JS je skoro o cca 18 % výkonější.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25097Verze : 0
    Avatar
    Ja vim, hlavni otazkou je, z jak kvalitniho materialu je to udelany. Docela me rozstiplo, ze to ma opriku znacka ZRAK, to jesem sel malem do kolen Smile. Kazdopadne cena je vice, nez zajimava.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25106Verze : 0
    Avatar
    no rozdíl mezi tělocvičnou a ulicí je, na věku taky trochu záleží, ale prvně se musíš něco naučit v té tělocvičně než to můžeš použít na ulici
    A každej rozumnej člověk je rád když to potřebuje jen v tý tělocvičně a na ulici nikdy nic takovýho použít nemusí...
    Znám několik lidí co mají 3.DAN a kdyby na ně někdo vytáhl kudlu tak radši zdrhnou i když by mu mohli nakopat prdel... a v v v vo tom to je 8)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25110Verze : 0
    Avatar
    Nesmis ale zapominat na to, že pokud umis nejake bojove umeni, tak je tvoje telo chapano jako zbran a potom hur obhajis strelbu na "hubenoura" s nozem.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25113Verze : 0
    Avatar
    V podstatě souhlasím s tím co napsal Dexter. Taky nijak netoužím po nějakém utkání na ulici. Ať už to dopadne jak chce, nakonec to bude stejně špatně. Jen se domnívám, že protivník s nožem je velice nebezpečný i když má člověk za sebou určité zkušenosti.
    Jak říká jeden známý :" Hrdinů jsou plný hřbitovy".
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25116Verze : 0
    Avatar
    Neznám nikoho, kdo by toužil po pouličním střetnutí. 90% sebeobrany navíc tvoří schopnost vyhýbat se nebzpečným situacím a místům. Jenže, úplně to eliminovat nelze. A tak se člověk snaží s tím něco dělat.


    Fascinují mě ovšem názory některých jedinců, tvrdících, že nejlepší jsou na sebeobranu holé ruce. Viděl jsem dokonce v televizi debatu s "odborníkem" na sebeobranu, který prohlásil, že zbraně na ulici jsou tím největším zlem. Je pozoruhodné, že všechny tyto názory se kterými jsem setkal já, pocházejí od velmi specifické skupiny lidí - totiž od karatistů. Nevím jestli tyto jejich scestné názory (které mohou být velmi nebezpečné pro normální lidi, pokud jim uvěří!!!) plynou z jejich přílišného sebevědomí nebo jsou přímo účelovou lží mající zvýšit nábor do jejich škol.


    Boj beze zbraně je dobrý tak proti NEOZBROJENÉMU JEDNOMU protivníkovi někde na diskotéce. Proti skupině útočníků, navíc ozbrojených např. noži, je podle mne s holýma rukama bez šance i ten největší expert.


    Boj beze zbraně je dost náročný na fyzickou kondici (neozbrojená technika, která dokáže okamžitě vyřadit útočníka z boje, musí být sakra drtivá) i na čas (za čtrnáct dní se ještě nikdo karate nenaučil). Tedy není to nic pro 90% národa, z něhož však mnozí lidé se taky chtějí bránit, chtějí se bránit hned a mají na obranu právo. Bránit se chtějí ženy i staří lidé. Samozřejmě, kromě střelných a chladných zbraní existuje také celá řada různých obranných prostředků, jejichž použití je jednoduché a nenáročné. Proto tvrdím, že, ačkoli znalost např. alespoň krytů, je důležitá, samotný boj holýma rukama je z hlediska sebeobrany k ničemu, oproti použití zbraně nebo obranného prostředku.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25119Verze : 0
    MOD
    Avatar

    Citace - Rad :

    Boj beze zbraně je dobrý tak proti NEOZBROJENÉMU JEDNOMU protivníkovi někde na diskotéce. Proti skupině útočníků, navíc ozbrojených např. noži, je podle mne s holýma rukama bez šance i ten největší expert.



    Vpodstatě sem napsal to stejný, jen jinejma slovama.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25120Verze : 0
    Avatar
    V pořádku, já s tebou nepolemizuju. Tohle fórum je zaměřené na sebeobranu, navštěvuje ho spousta lidí a ti by měli dostat co největší sumu informací. Tady musíme být maximálně opatrní, protože oni se můžou podle naší rady více či méně zařídit a my tak de facto pak neseme určitou morální spoluzodpovědnost. Chodí sem třeba spousta starších chlapů, kteým se nelíbí rostoucí kriminalita, chtějí se bránit a takovým nemůžeš odpovědět, že nejlepší je utéct (protože 50ti letej chlap prostě mladíkovi neuteče) nebo že nejlepší je karate, protože v 50 ti je trochu pozdě začít se něco takovýho učit a první výsledky by byly hmatatelné za relativně dlouhou dobu. Proto je třeba dát jim možnost výběru.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25121Verze : 0
    MOD
    Avatar
    K teto oblasti bych si dovolil prihodit nekolik poznamek a vlastnich nazoru, koneckoncu vim o tom vic nez o tech pistolich.


    Styly lze rozdelit na dva hlavni druhy, muzeme je nazvat treba tvrde a mekke, i kdyz jsou to dost zavadejici pojmenovani.


    -tvrde resi situaci uderem, kopem, sekem na citlivou cast protivnika. To vyzaduje (zejmena z pocatku) stejnou nebo vetsi fyzickou zdatnost jak ma protivnik. nezanedbatelna je i otazka rychlosti. Sem bych zaradil zminovane karate, ci street fighting, kenpo atp.


    -mekke styly maji snahu vyuzit tela a energie protivnika. Je to nepomerne slozitejsi na pouzitelne ovladnuti. Uziva se pak, chvatu a vychyleni. Uderu se pouziva jen k odvedeni pozornosti, navolneni protivnika ci vyjimecne k zasazeni obvzlaste citliveho bodu. Sem patri jui-jutsu, aiki-do(jutsu,budo), nejktere techniky wu-shu, prevazne tai-chi atd.


    Mlady a fyzicky zdatny clovek muze cvicit "tvrdy" styl a verim, ze po 2-3 letech pravidelneho poctiveho cviceni se dostane na uroven pouzitelnosti. Verim ze po 3-5 letech dosahne takoveho stavu mysli, aby jednalinstiktivne a bez paniky(+-). Verim, ze dokaze v boji, kde neni prepaden ze zalohy vyridit 2-3 neozbrojene a hure vycvicene stejne silne protivniky. Zraneni ktera zpusobi mohou byt smrtelna. Je dost pravdepodobne, ze sam bude zranen.


    Pokud se sil nedostava je mozne cvicit styl "mekky" je ovsem treba pocit s pozdejsimi bojove pouzitelnymi vysledky. cca 5 let. Lze takto ovsem vyridit i podstatne fyzicky zdatnejsiho protivnika. Verim, ze tvor po 10 letech cviceni vyradi 3 ozbrojene fyzicky zdatnejsi protivniky, s minimalnim zranenim. Pravdepodobne vice zlomenin nez u prveho pripadu.


    Obecne cviceni boje beze zbrane, je-li spravne provadeno rozviji schopnost reagovat a uvazovat v kratkych casovych usecich. Coz je vyuzitelne i pro obrane se zbrani. Boj beze zbrane vydim jako vyhodnejsi pri boji na kontaktni vzdalenost. Je ovsem treba si dat pozor na nektere sportovni kluby karate, mnoha aikida, zdravotni taichi, a lecktera jui-jutsu. Postkytuji falesny pocit znalosti boje. Je treba si predevsim najit dobreho ucitele. to je 90%, zbytek je styl. Pokud to myslite s bojem beze zbrane zcela vazne mate dve moznosti: a) naucit se to co pouzivaji spec. jednotky (a neni to musado Smile. b) stare puvodni skoly (dnes uz to malokdo cvici), daitoryu, nin-jutsu (zbyva nam posledni funkcni skola Smile, a hadam, ze bychom neco nasli i v cine Smile. Pantakron, uz asi nevzkrisime Smile


    Milan
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25123Verze : 0
    Avatar
    Naprosto souhlasím s tím co napsal Rad. Když mi bylo o 20 míň, taky jsem dělal karate. Nyní se domnívám, že nyní je mi to málo naprosto k ničemu. Je možná hezké, když si ještě něco teoreticky pamatuji, ale prakticky to neudělám. Navíc je ohromný rozdíl prát se s někým podle určitých zažitých pravidel v tělocvičně. I když člověk samozřejmě chce vyhrát i tam, podvědomí mu stejně říká, že když např. úder špatně vykryje a začne téct krev, tak se zas moc nestalo. Rozhodčí to přeci přeruší, lékař je asi poblíž.
    Navíc člověk který má rodinu má už trochu jiné starosti a priority než chodit 3 x týdně večer trénovat. Neříkám, že takoví lidé nejsou, ale určitě jich není moc.
    No a když po práci občas potkám nějakého drbana, kterej si myslí, že potíže má kvůli mně ( nikoli proto, co proved ), tak je docela fajn vědět, že mám v kapse pro případ nouze pár kamarádů ráže .38.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25150Verze : 0
    Avatar
    Ahoj lidi. Co třeba napsat, co kdo má za zbraň, proč si myslí, že je to ta nejlepší, jak je s ní spokojen a tak ?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25598Verze : 0
    Avatar
    Tak já první Smile . Mám malrážku SUHL německé výroby s těžkou hlavní ráže 22 LR ( je úžasná té bych se nevzdal , střílí jak z partesu , rozptil na 50 m je cca 12mm , na 100 cca 25 mm ,stříleno vleže s oporou a optikou) Pak mám ČZ 70 ráže 7,65 Br. (moje první zbraň a můj životní omyl) Pak mám NORINCO 1911 A1 ráže 45 ACP (Jsem sní velice spokojen a i když má o něco větší vůle oproti standardu tak na přesnosti to není moc znát a na republice s ni porážím i majitele daleko dražších zbraní např. Glock , Bereta atd.). Pak jsem měl ČZ 52 v ráži 9 para ( výborná zbraň přesná a spolehlivá - občas se mi po ní zasteskne) . A když to dobře finančně dopadne tak mám v plánu ČZ 585 TACTICAL je to předělávka samopalu vz. 58 (útočná puška) na vojně jsem z ní vystřelil cca 11000 ran ale přesně to nevím , na střelnici jsem byl obden cca 6 hodin a když né tam tak v muničáku. Je to naprosto spolehlivá zbraň za celou dobu se mi jen 2 x kousla a oprava zádržky trvala cca 5 sekund ( ztáhnout závěr povytáhnout zásobník tam a zpět a jelo se dál) Dle mého názoru je mnohem lepší než ÁKčko s optikou se dá trefovat i na cca 850 m , upřímně řečeno nevím proč se jich AČR zbavuje.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25657Verze : 0
    Avatar
    Duvod, proc se objevily tyto repasované samopaly je jednoduchy. Nikdo už asi neopcita, ze budeme potrebovat mobilizovat armadu o 2 000 000 prislusniku. Pokud mam dobre informace, tak nase azmada v zadnem pripade nepocita s prezbrojenim. S tou optikou je to problematicke. Byly verze, které meli montaz na nastavbe pro miridla, ale davala se tam optik z kulometu vz. 59 (ta pry nema kriz, ale trojuhelnik, ale nevidel jsem to, tak to nemuzu popsat) . Tyto verze pry meli milicionari a podobne slozky vedene jako lehky kulomet.
    V posledni Strelecke ruvue jsem videl, ze nejaka firma zacala delat levostranou montaz pripevnenou na ram. Pak uz ta zbran neni ale original a to je o nicem. Mimochodem, tech strelnic kde je vic jak 100 m moc neni, tak mi to pripadne zbytecny.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25661Verze : 0
    Avatar
    No já tu už nedávno popsal, co jsem měl, tak se nebudu opakovat. Jinak mám rád, krátké zbraně, ty "větší" mi celkem nic neříkají. Snad proto, že v podstatě nevím kde bych si s tím vystřelil a taky kam to schoval. Jedině mě láká ta 58, možná jako vzpomínka na vojnu, ale chtěl bych ji znehodnocenou a docela mě štve, že dle mého názoru za to chtěj docela moc peněz Crying or Very sad . Nechápu proč, přece toho budou vyřazovat tuny. Tak ať mi jednu nechaj tak za 500.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25670Verze : 0
    Avatar

    Citace - g.man :

    Nechápu proč, přece toho budou vyřazovat tuny. Tak ať mi jednu nechaj tak za 500.



    Docela s Tebou souhlasím. Za 500,-Kc bych si sklopku také docela rád pořídil na památku, ale nějak tak slušně znehodnocenou. Viděl jsem něco v prodeji a to bylo znehodnocena tak škaredě, že hrůza (nálitky po svárech hrubé velikosti).
    Bohužel v současné době asi "pětistovka" není žádný peníz. Asi hodně záleží na tom, co si účtují firmy za znehodnocení a pak kolik na tom chce prodejce. Idea
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25702Verze : 0
    Avatar
    Co se týče té originál pevné lišty pro optiku na sa 58 tak jsem mněl možnost mít toto provedení v ruce a mám za to že některé montáže pro kulovnice se na tuto lištu dají namontovat ale dalekohled se musí pootočit o 90 stupňů .
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25743Verze : 0
    Avatar
    Problem je ale v tom, ze pro upevneni te montaze musi byt otvory v te nastavbe pro miridla a takhle upravene ramy ČZ UB pokud vim nepouziva, tak je to k nicemu. Kdyby jsi ale mohl sehnat fotku te montaze, tak bych ti byl velice vdecen.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25750Verze : 0
    Avatar
    Tady jsou fotky původní lišty + původní zaměřovač , ještě seženu tu lištu co vyrábí Hermex.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25797Verze : 0
    Avatar
    Tak to je jina. Koukam, ze me nekdo "lakoval". Ta montaz vypada velice pekne. Smile Ma ten puskohled opravdu jako zamerovac kriz, nebo trojuhelnik?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25841Verze : 0
    Avatar
    Tohle je původní armádní zaměřovač , Jestli má kříž to nevim ale prý funguje i za snížených světelných podmínek ( nějaký druh infra) . Bohužel nevým jestli byl také uvolněn do prodeje ale asi ne když je to infra.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25867Verze : 0
    Avatar
    Tady je ta druhá montáž.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25868Verze : 0
    Avatar
    Pánové netušíte někdo náhodou, kde mají tu znehodnocenou 58 za nějaký rozumný peníz ?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25869Verze : 0
    Avatar
    Jinak ještě doplnim že montáž pro UKL 59 vypadá takhle
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25870Verze : 0
    Avatar
    Jinak co se týče toho dotazu kde se dá koupit znehodnocená sa 58 tak se koukni na www.gunshop.cz maj je tam, stojí 2600 kč (laciněji ji asi neseženeš) dávají k tomu i protokol o znehodnocení musí ti být 18 roků a posílají je i na dobírku.(tak to tam píšou).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25871Verze : 0
    Avatar
    To: pistolník. Díky za info. 18 mi už nedávno Very Happy bylo tak se tam mrknu.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#25895Verze : 0
    Avatar
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Vazeni,


    1. nenajde se nejaky odbornik, ktery by dokazal odpovedet na otazku co resim jiz docela slusnou dobu?
    Zajima me, jak je to v CR s povolenym k sebeobrane strelivem? Ktere typy naboju se smi pouzivat? Konkretni typy od konkretnich vyrobcu. Muzu pouzit k sebeobrane expanzni strelu ( nekteri tvrdi ze napr. FEDERAL EFMJ, coz podle me je expanzni strela, je legalni - viz. prispevek na www.gunlex.cz )? Nebo olovenou? A co poloplastovou, nebo jen celoplast? Zvlast me zajimaji naboje raze 9mm Browning, 9mm Luger, .45 ACP a .22 WMR s expanzni dutinou ( http://www.bvs.cz/munice_kulova_rem_22wmr_hp.html )? A jeste, jakej ucinek ma 9mm Luger SUBSONIC? Ma velkou prorazejici schopnost nebo je srovnatelna s celoplastovou .45 ACP prorazejici schopnosti popr. zastavujicim ucinkem?


    2. V souvislosti s prvni otazkou polozim ihned druhou. Co je bezpecnejsi pro okoli, tedy ma mensi prorazejici schopnost - 9mm Luger nebo .45 ACP? Myslim ten nejvyhodnejsi a povoleny typ Lugeru a ACP ( treba SUBSONIC Luger a nevim co se dovazi krome celoplastovych strel v razi .45 ACP ). A co z toho ma nejvetsi stopefekt? Teda jestli je lepsi mit .45 pro vlastni bezpeci a bezpeci okoli, nebo jestli nejaky ten expanzni ( zkratka nejvyhodnejsi z polvolenych naboju Luger ) bude jeste lepsi z pohledu prorazejici schopnosti a stopefektu?


    3. Take me zajimaji ty naboje .22 WMR expanzni, muzu to pouzit? A moc bych chtel slyset nazor zkuseneho cloveka na razi 9mm Browning, co to udela, jake provedeni strely je povolene a co se dovazi ( to nejvyhodnejsi k sebeobrane ) a jestli se to aspon trosku da srovnat s 9mm Luger... Zkratka jestli to staci na sebeobranu a jestli to proleti lidskym telem bez vetsich potizi ci nikoliv?


    S pozdravem!
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#26819Verze : 0
    Avatar
    Nedávno jsem četl na netu článek jednoho US vojáka z Afghánistánu přeložený do češtiny a tam ten voják říkal jak všichni nadávají na ráži 9 para , protože se dost často stává že na talibance musejí výstřelit i 4 x než ho dostanou na zem ale 45 ACP to samé dokáže jednou max. dvěma ranama. Jinak průraznost 9 para je o cca 20% větší. 45 ACP má perfektní porážecí účinek i v celoplášti. (9 para celopl. s olov. jádr. zvládne ocelovou plotnu 2,5 mm tlustou ale 45 ACP ne - ale hodně ji poničí).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#26837Verze : 0
    Avatar
    Pro Topol M: Prosím tě, vydrž ještě chvíli, už budu mít článek o zastavujícím účinku takřka hotov (už teď má deset stran).


    V rychlosti - expanzní střely - zakázané
    - 9 mm Luger vs. .45 ACP - zastavující účinek nepatrně větší u .45, podstatně menší riziko prostřelení cíle
    - .22 WMR - na nic
    - 9 mm Br. - slabota
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#26844Verze : 0
    MOD
    Avatar
    To Pistolnik:
    S celoplasti 9 para to je jasny, a co SUBSONIC, viz. prispevek g.man'a na strane 25:


    """Jinak ještě kdyby to někoho zajímalo tak :
    9 Brow. SB, (Kevin) = 1 + 400 stran,
    9Luger SB, subsonic (Glock 26) = 1,5 seznamu !!!!!!!!!!!!
    9Luger SB, ogivál (CZ 75) = 4
    9Luger kom. kužel, olovo potažené teflonem (Glock 17) = 3
    9Luger MMS (Glock 26) = 3
    .45ACP SB, (Glock 30) = 2""" !!!!!!!!!!!!!!!!


    Nebude to lepsi nez .45 ACP? A ty FEDERAL EFMJ +P? Nebo jsou zakazane? A jeste, nedovazi se neco poloplastoveho v razi .45? A co olovo, nekdo tvrdi ze je zakazane na sebeobranu, nekdo tvrdi ze neni a ma dobre ucinky...


    To Rad:
    Na ten clanek se tesim.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#26869Verze : 0
    Avatar
    A co pouzdra?Na CZ75 (klasika) je jako podpazni pouzdro lepsi vodorovny nebo svisly?Kuze nebo nylon?
    Kdyby tenhle dotaz byl moc bokem,admin vi, co s nim...
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#26872Verze : 0
    Avatar
    Myslim si, ze je v poradku Smile.


    Podle me zkusenosti je na takhle velkou a pomerne tezkou zbran nejlepsi kozeny svisly pouzdro. Ja mam kozenej "podpazak" ve kterym je zbran svisle a pri taseni ji trochu vyklopis i se spodni casti pouzdra, ktera je se s horni casti pouzdra spojena sroubem. V horni casti pouzdra je kovova spona, ktera svira zbran tak, aby se nemohla samovolne vyklopit (vydrzela i diskoteku Smile ). Pri taseni te pak nezdrzuji zadne zbytecne pojistky. Rozhodne bych na podpazaku nesetril.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#27310Verze : 0
    Avatar
    Nebo zeptam se jeste jinak.Jak zdediskutujici nosi svuj kanon? Zajimaji me taky ruzny situace,treba jako zminena diskoteka,nebo "jdu se projit se psem" atd.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#27311Verze : 0
    Avatar
    S tou diskoteku je to problem, protoze uz by se to asi dalo chapat jako misto kde se sdruzuje vetsi mnozstvi lidi a tak by si ji tam nemel mit. Podotykam, ze ja tam mel plynovku. Kdyz uz si ji tam ale precejen vezmes, tak bych volil ten podpazak, nebo pri nejhorsim v pouzdre na pasek umistenem na brise (na strane nestrelecka ruky). V obou pripadech si pak muzes tu zbran snadno chranit proti neopravnenemu vytazeni a take, aby do tebe nekdo nevrazil a zjistil tak, ze mas zbran.


    Kdyz vencis psa, nebo se pohybujes v nejakem prostoru,kde neni, nebo je spatne verejne osvetleni (zvlaste tet v zime), tak se doporucuje dat si zbran do kapsy a mit ji v ruce.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#27314Verze : 0
    Avatar
    To Volod : větší zbraně jsem nosil "klasicky FBI", t.j. lehce vpravo vzadu na boku. Od té doby co jsem došel k názoru, že pro obranu při běžném napadení nepotřebuji 15ranný zásobník a další v rezervě, tak jsem se přeškolil a nosím 5ranný revolver vlevo na břiše. Jsem pravák, sehnal jsem si kvalitní tvarované kožené pouzdro, zbraň je lehce nakloněna směrem k pravé ruce. ˇudajně toto pouzdro bylo vyvzorováno a odebráno pro jistou protidrogovou jednotku. Dá se poměrně rychle vytáhnot zpod napůl rozeplé bundy, pohoda i při jízdě autem. Navíc to pouzdro má další průvlek a mohu ho přendat i zpět na pravý bok, jen je už kolmo k opasku.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#27434Verze : 0
    Avatar
    To Rad : Už se moc těším na Tvé pojednání o zastavovacím účinku střeliva.
    P.S : Ve sbírce mám 45 ACP - olovo potažené teflonem a navíc s komolým kuželem. Nádhera 8)
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#27435Verze : 0
    Avatar
    Glock 10
    Berreta Reck Miami 92
    CZ 75
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#27446Verze : 0
    Avatar
    To g.man: Je to povoleny? Myslim to olovo potažené teflonem s komolým kuželem? Melo by byt, ne? Podle zakona o zbranich nesplnuje kumulativne podminky definice sokove strely. Viz. prilohu k zakonu o zbranich. Otazka je jak se na to divaji poldove... Nebo jak je to v provadecich predpisech. Vis o tom neco navic?
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#27600Verze : 0
    Avatar
    To : Topol-M Občan může dělat vše, co není zákonem zakázáno. A toto střelivo nesplňuje definici střeliva zakázaného. Jak se na to kdo dívá je jen jeho problém, ale zákon dle mého názoru v žádném případě porušen není 8) .
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#27684Verze : 0
    Avatar
    preji vsem hezky den. Dneska jsem se zaregistroval Wink
    jinak ja osobne bych premyslel o 3 zbranich: SigSauer P228
    double.uhome.net
    nebo Desert Eagle
    double.uhome.net
    anebo do tretice
    double.uhome.net
    ale spis nez bubinkac bych zvolil prvni dva modely...
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#28305Verze : 0
    Avatar
    Docela ba me zajimalo, jak dlouho by jsi vydrzel se s tim tahat (mam na mysli druhe dva priklady).
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#28360Verze : 0
    Avatar

    Citace - piti :

    Docela ba me zajimalo, jak dlouho by jsi vydrzel se s tim tahat (mam na mysli druhe dva priklady).

    hehe Laughing tak s Pythonem asi moc dlouho ne... ale s Desertem... to bych v posilovne jeste vic maknul Razz
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#28371Verze : 0
    Avatar
    mněl jsem možnost si vyzkoušet šestipalec ráže 357 a čtyřpalec ráže 44 rem.mag. a byl bych ochoten se tahat s oběma ale s dobrým podpažním pouzdrem
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#28437Verze : 0
    Avatar

    Citace - pistolnik :

    mněl jsem možnost si vyzkoušet šestipalec ráže 357 a čtyřpalec ráže 44 rem.mag. a byl bych ochoten se tahat s oběma ale s dobrým podpažním pouzdrem

    no, otec ma sestipalec 357 Magnum, parkrat jsem si vystrelil... Laughing taky bych se s nim tahal Wink a nedavno si na nej poridil hezke podpazni pouzdro... takze to ma bez problemu...
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#28439Verze : 0
    Avatar
    Hm, občas s sebou tahám svoji ČZ 27.


    Elblík #Sniper
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#28447Verze : 0
    Avatar
    Pánové ( a dámo ) udělal jsem si radost a včera jsem si pořídil Norinco 1911 A1. Ten otvor vepředu je skutečně impozantní, jen nevím, zda si zvyknu na nošení. Zatím jsem to zkoušel pouze s vnitřním opaskovým pouzdrem a mám smíšené pocity Confused .
    Co se týká zmíněného Desrta, až budu jednou hodně bohatý ( a to nebudu Crying or Very sad ), tak si ho koupím, dám do vitrínky, ale asi bych ho určitě nenosil dál než z ložnice do obýváku Wink
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#28609Verze : 0
    Avatar
    Obecně pro osobní obranu je nejvhodnější pohotová krátká zbraň s vysokým stopefektem, tj.náboj ráže 0.38" nebo 9mm a vyšší,s poměrně těžkou a proto pomalou střelou se špatným balistickým koeficientem(proti člověku nesmí být z nekrytého olova), který v zasaženém útočníkovi zůstane.Přesnost zbraně není požadována,střílí se na vzdálenost do 5 m a to se trefí každý.
    Měla by střílet min.2 rány, tedy nejoptimálněji derringer 0.38"..Nosí se v podloketním pouzdře nad zápěstím uvnitř.V krizové situaci vsedě u stolu s rukama na něm ho držím za rukojeť.Přebití po použití je bleskové.
    V našich podmínkách se mi moc líbil revolver ASTRA LIGHT v nerezu,hlaveň 3 1/2", ráže .38", ale nedostal jsem se k němu včas.
    Ačkoli se to nezdá,k danému účelu je vedle ráže 0.38" (0.357" už je moc, stejně,jako 9mmPara) výborný náboj 9mm Makarov buď v ČZ 82, nebo originál-revolverová spoušť-první rána DA. Vyhovuje i ráže 9mmK. Pro osobní obranu je ovšem král 45 Auto, je ale trochu těžká na nošení. Při osobní obraně pozor na "hrozbu zbraní"!Máš-li čas mávat pistolí, nejde o podmínky § 13 tr.z.!Je to jako s nožem Gurkhů.Tasíš-li,musíš zabít!Hrozbu zbraní a výstřel do vzduchu smí použít jen Policie ČR a jiné ozbrojené složky státu,jimž to povoluje zvláštní zákon.Civilista nikoli!
    Varuji před současnou "módou" vysoce průbojmých nábojů(9mm Para, 0,357" a pod).Prošije to útočníka a 100m za ním zabije dítě v kočárku, nebo se odrazí a zabije jinou nezúčastněnou osobu.Kule musí být tak pomalá,aby pokud možno zůstala v zasaženém útočníkovi a veškerou svou energii mu předala!Člověk není tank. Filozofie a hodnocení výkonu zbraně z IPSC je v tomto ohledu nepoužitelná.
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#28641Verze : 0
    Avatar
    Jen taková zajímavost , mám také NORINCO 1911 A1 45 ACP a zjistil jsem že se dá pro tuto ráži použít čištění pro brokovnici ráže 16 Smile))
    URL : https://forum.valka.cz/topic/view/139#28645Verze : 0
    Avatar
    To : Fantan. Tasíš-li,musíš zabít!Hrozbu zbraní a výstřel do vzduchu smí použít jen Policie ČR a jiné ozbrojené složky státu,jimž to povoluje zvláštní zákon.Civilista nikoli!
    Domnívám se, že skutečnost je trochu jiná. Žádný zákon nezakazuje civilistovi použít varovný výstřel. Že by nebyly splněny podmínky § 13 TZ. jen proto, že jsem použil vatovný výstřel o tom bych si také dovolil poc